Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (6 lettori)

[giub]

Credo di no, in quanto i bond erano negoziati sul mercato ufficiale non certo sull'OTC. Tra l'altro in questo periodo la BCE accettava i bond greci come collaterale. Inoltre il 24/02/2012 è uno spartiacque obiettivo, il giorno del lancio dello swap. Comunque, le nostre in questo momento sono pure illazioni il cui fondamento è molto scarso.

guarda, la storia dei 100k può essere solo politica. Legalmente avrebbe infiniti appigli e ricorsi. per cui, a mio parere, se lo fanno è per salvare i retail che ha acquistato quando la Grecia era sul mercato. E questo mi pare l'intento sempre espresso e anche più logico ed equo.
Poi hai ragioni...illazioni che tra l'altro lo stesso ed unico giornalista che le aveva estese adesso dice che sono state respinte.

 

[giub]

Borsa inizia ad andare giù ! okkio a chi puo uscire esca ! grazie germania grazie merkel ! io nn ho piu nulla di tedesco , fate lo stesso! stanno uccidendo l Europa!

tu no, ma tutti gli altri si.
I titoli di stato tedeschi hanno rendimenti reali negativi.

Mario il drago ha messo sul piatto 1000 mld gratis per le banche....

 

[VECCHIOMAURI]

.
Vediamo.
A me pare una discreta linea di demarcazione (altrimenti come distinguere un ISIN del retail da quello di un hedge?).

Bisogna mandare qualche mail ai giornalisti per fare casino e chiarire la fregatura e le anomalie di questa operazione truffaldina dove paga solo il retail (da uno swap volontario !!) e non la BCE (che dava garanzie sul futuro; vedi Trichet), non le banche (recuperano con LTRO e pagano i contribuenti), non gli hedge (che si sono coperti con i CDS).

 

[tommy271]

Appena beccata dalla rete questa notizia di poche ore fa. Sembrerebbe interessante soprattutto nella parte in cui dice "non vi sorprendete se una nuova offerta verrà fatta in settimana vista la scarsa adesione allo swap volontario, con il fine di evitare l'attivazione delle CAC ....".
Bisogna farci affidamento o è una delle tante panzanate??????



The news leaking in dribs and drabs from Athens yesterday was that the Greeks themselves are pessimistic about bondholder take-up being enough to keep the deal voluntary. Everyone has until Thursday to sort that one out. Don’t be surprised if, during the week, a new bondholder offer is forthcoming. Because – and one shrinks from saying anything with certainty about this circus any more – if the CACs have to be used, then compulsion is obvious, and it’s a full-blown default.


GREEK BONDHOLDERS: The last big unknown on the road to Greek default | The Slog

Ciao e benvenuto.
Di rumors è pieno il mondo ... se c'è scarsa adesione ma sufficiente ad attivare le CAC ... lo faranno.
Perchè inventarsi altri percorsi?

 

[tommy271]

Spread sul decennale in rientro ... da 3600 pb. a 3434 pb.
Si ritorna nel solito range di oscillazione.

 

[giub]

Bisogna mandare qualche mail ai giornalisti per fare casino e chiarire la fregatura e le anomalie di questa operazione truffaldina dove paga solo il retail (da uno swap volontario !!) e non la BCE (che dava garanzie sul futuro; vedi Trichet), non le banche (recuperano con LTRO e pagano i contribuenti), non gli hedge (che si sono coperti con i CDS).

infatti questa è una cosa che è passata in estrema sordina e che nessuno rimarca a sufficienza...
Chi paga quei 1000 mld del LTRO? Chi contribuisce a quel 4% che le banche prendono al 1% ed investono acquistando obbligazioni bancarie e titoli di stato al 5%?

 

[ficodindia]

L'optione "no action".

Nell'altro forum, di finanzaonline, ho letto che qualche banca obbliga i bondisti a scegliere l'option 4, ossia no action, anche se non s'intende rispondere all'offerta, minacciando possibili conseguenze nel caso non si risponda all'offerta. Evidentemente tali banche stanno trasformando l'offerta da volonataria in obbligatoria. Credo che un comportamento del genere sia penalmente perseguibile. Tra l'altro mi domando come interpretare giuridicamente l'atteggiamento di chi ignora l'offerta e non risponde?

 

[fenox]

Ciao e benvenuto.
Di rumors è pieno il mondo ... se c'è scarsa adesione ma sufficiente ad attivare le CAC ... lo faranno.
Perchè inventarsi altri percorsi?

è vero ma insisto: le CAC sono una bomba nucleare; se verranno attivate scatta l'evento di default; i detentori di cds passano all'incasso con americani e tedeschi a pagare per primi essendo i più esposti su questo mercato; l'effetto domino su Portogallo sarebbe quasi immediato e a seguire su Spagna Italia e forse Francia; i mercati tornerebbero al 2008. Mi chiedo il gioco vale la candela?

 

[tommy271]

è vero ma insisto: le CAC sono una bomba nucleare; se verranno attivate scatta l'evento di default; i detentori di cds passano all'incasso con americani e tedeschi a pagare per primi essendo i più esposti su questo mercato; l'efetto domino su Portogallo sarebbe quasi immediato e aseguire su Spagna Italia e forse Francia. Mi chiedo il gioco vale la candela?

Non è detto che l'attivazione delle CAC determina il "credit event".
L'ISDA deve ancora prendere una posizione.

Alcuni rumors indicano che se si supera la soglia delle adesioni al 90% verremo comunque CACcati ma in virtù dell'alta adesione non verranno pagati i CDS.
Con quali motivazioni legali ... non chiedetemelo.

 

[tommy271]

Nell'altro forum, di finanzaonline, ho letto che qualche banca obbliga i bondisti a scegliere l'option 4, ossia no action, anche se non s'intende rispondere all'offerta, minacciando possibili conseguenze nel caso non si risponda all'offerta. Evidentemente tali banche stanno trasformando l'offerta da volonataria in obbligatoria. Credo che un comportamento del genere sia penalmente perseguibile.

A quanto ho letto sino a questo momento la posizione più corretta mi è sembrata quella delle BCC.
Tre opzioni: aderire, non aderire, non rispondere.