Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (6 lettori)

[cicciotokyo]

E' un forumista di IO...

Ops, scusate, e dire che lo leggo spesso questo forum.
Grazie comunque

 

[Wallygo]

nel comunicato ufficiale di atene su greekbonds.gr essi scrivono che l'adesione è stata all'85% e che faranno scattare le cac per portarla al 96%

questo lo scrivono in un comunicato ufficiale. quindi direi che non ci sono ancora dubbi.

in conseguenza di questo annuncio l'isda:

Oggi 09:10 Isda, meeting alle 14 per decidere su Cds greci Reuters


I cds dovrebbero scattare sicuramente dato che con le cac il default è coercitivo.

entrambe queste mosse sono cmq ampiamente attese dal mercato.
i cds erano già da tempo a livelli assurdi scontando ampiamente il trigger. riguardo a lehman ricordo che invece quando salto' avava cds a 400, quindi per il mercato fu un evento totalmente inaspettato, per questo ci furono tutti questi problemi.

nel caso grecia la cosa è secondo me parecchio digerita, e i cds sono solo 4 miliardi quando con lo swap di fatto sono stati coinvolti 200miliardi di bond.. quindi mi pare un importo irrilevante

ciao
ANdrea

decide l EUROGRUPPO la parola finale spetta all eurogruppo il panzone DA SOLO non decide un bel niente!

 

[Abulico]

Sono i titoli di diritto non greco che non hanno aderito allo swap.

Direi proprio di no...

se riveverà il via libera dalla troika, le clausole di azione collettiva (Cac) che obbligano i creditori privati detentori di bond che rientrano nella legge greca ad accettare obbligatoriamente lo swap sul debito. In questo caso le adesioni arriveranno al 95,7%.

 

[Ataru98]

Dalle informazioni di ieri e stamane, mi ero prospettato una soluzione diversa.
Avevo dedotto che la partecipazione allo swap è stata del 85%, mentre contando anche quelli che non hanno aderito allo swap ma accettato le CAC, si arriverebbe al 95%.
Pertanto, la Grecia è per l'applicazione delle CAC, ma solo per coloro che hanno votato per la loro applicazione (pur non avendo swappato. Ricordate le tre soluzioni di voto?)
Per questo, con le CAC la partecipazione totale sarebbe del 95% e non del 100% ed il ministro delle finanze francese ha dichiarato la partecipazione del 95% ma che si resta
nella partecipazione volontaria.
In ogni caso, la ISDA deve decidere se questo è un credit event.
Sto fantasticando, oppure c'è questa posibilità?

 

[cdr]

Purtroppo è nostro interesse che sia indolore, dato che (mi auguro) tutti noi abbiamo anche altri investimenti in azioni ed obbligazioni, dalla disfatta greca almeno potremmo beneficiare con gli altri titoli.
Se l'attivazione delle CAC portasse a uno sconquasso saremmo cornuti e mazziati, in quanto oltre al 75% di perdite greche dovremmo sommare un eventuale crollo dei mercati.

Invece spero che siano prese in seria considerazione le conseguenze dello scatto dei CDS in modo da servire come deterrente per non applicare le CAC, almeno non su tutti i GGB.

Certo che se riescono ad applicare le CAC senza far scattare i CDS ci vorrebbe la rivolta !
In tal caso comunqune IMHO le IT non veraano tagliate.

ciao,
cdr

 

[giutrader]

Stavo pensando ... swappano solo alcuni titoli?

Adesso facessero salire le quotazioni della nuova monnezza...

Comunque era tutto scritto da almeno un anno... e ci hanno imbrogliato con le false dichiarazioni ed i falsi salvataggi.

 

[tommy271]

Ops, scusate, e dire che lo leggo spesso questo forum.
Grazie comunque

(...)

Tra i 2 forum mettiamo assieme oltre 21M di nominale (https://docs.google.com/spreadsheet/...BZGVXTWc#gid=1).

 

[Andre_Sant]

...in caso di attivazione cac si salirebbe al 95,7%...ma quel 4,3% che resta chi cavolo sarebbe???

sono i bond stranieri su cui le cac sono inapplicabili

bond xs ch e it

su questi soli bond è stato esteso il periodo di adesione fino al 23 marzo con l'implicito ricatto che non saranno pagati se non aderiscono allo swap.

chi ha i bond stranieri secondo me cercherà di giocarsela in tribunale e secondo me potrebbe anche vincerla.. vedo poche speranze invece per i bond GR che abbiamo noi forummisti

ciao
Andrea

 

[Abulico]

Dalle informazioni di ieri e stamane, mi ero prospettato una soluzione diversa.
Avevo dedotto che la partecipazione allo swap è stata del 85%, mentre contando anche quelli che non hanno aderito allo swap ma accettato le CAC, si arriverebbe al 95%.
Pertanto, la Grecia è per l'applicazione delle CAC, ma solo per coloro che hanno votato per la loro applicazione (pur non avendo swappato. Ricordate le tre soluzioni di voto?)
Per questo, con le CAC la partecipazione totale sarebbe del 95% e non del 100% ed il ministro delle finanze francese ha dichiarato la partecipazione del 95% ma che si resta
nella partecipazione volontaria.
In ogni caso, la ISDA deve decidere se questo è un credit event.
Sto fantasticando, oppure c'è questa posibilità?

Hahaha...siamo ai limiti della fantascienza...in questo caso si salverebbero quelli che han fatto come Tommy....nulla saccio...hahaha...mah, magari...ma non ci credo...

 

[Abulico]

sono i bond stranieri su cui le cac sono inapplicabili

bond xs ch e it

su questi soli bond è stato esteso il periodo di adesione fino al 23 marzo con l'implicito ricatto che non saranno pagati se non aderiscono allo swap.

chi ha i bond stranieri secondo me cercherà di giocarsela in tribunale e secondo me potrebbe anche vincerla.. vedo poche speranze invece per i bond GR che abbiamo noi forummisti

ciao
Andrea

Noneeeee....son di diritto greco...ho messo il link precedentemente....