Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3 (7 lettori)

[robinson]

intanto come creditori della grecia,

stiamo inanellando tutta una serie di insuccessi degni di Murphy.
(ci dedicherà un capitolo nel suo nuovo libro ;-) )

con la beffa che spesso la partita sembrava chiusa ed invece immancabile la doccia gelata.

La ciliegina? essere arrivati a 60 milioni... dall' accordo (non voglio spolverare polemiche perchè non si è poi arrivati a chiudere: è solo una constatazione):
DOCCIA GELATISSIMA quest' ultima

 

[Pazzoid]

Mi dispiace sinceramente per chi ha investito in titoli greci, ma l europa per bocca tedesca ha chiuso il discorso anche in vittoria del si.

Parecchie font parlano ormai da giorni che non solo ambienti tedeschi pure extra tedeschi ad esempio italiani sono per la uscita della Grecia dall euro vista ormai come un problema insolubile e palla al piede.

Dispiace per chi vi ha investito, leggo, tanti soldi ma.. Se si va alla roulette russa sono i rischi che si corrono

 

[robinson]

rapidissima storia:

1) la grecia aveva molto debito e ha truccato i conti per entrare in UE

ma... i controllori UE hanno chiuso 1 occhio e anche 2. Basta che uno chieda di entrare per acettarlo??? per fortuna che lo zimbabwe non è in Europa, altrimenti se avesse chiesto di entrare... porte spalancate??

2) tanti anni la grecia ha vissuto sopra i propri mezzi (vero)

ma... in questi lunghi anni di ctr della troika, non mi pare che in grecia il popolo abbia vissuto nel lusso

3) politiche samaras sbagliate

ma... i controllori, niente mai da dire? quello che non fa ora tsipras lo faceva samaras?

quello che è riuscito alla troika con porto spagna e irlanda non è riuscito con la grecia: tutta colpa di..????? (FMI ha fatto mea culpa)

4) da questa situazione a dir poco esplosiva il voto popolare ha fatto vincere syriza; ok errori su errori,
ma syriza è il frutto di questa storia passata.

Un po' molta di responsabilità nella creazione di syriza è in qualche modo anche della UE.

Ma adesso possiamo stare tranquilli: tra quelli che pagheranno per tutta questa storia di errori bilateralmente, ci saremo molto probabilmente ancora NOI, creditori grecia.

 

[Pazzoid]

Ho sentito alcuni "dibattiti" in Italia sul referendum greco.

Non sono così sicuro che se fosse indetto in Italia il sì vincerebbe a mani basse.
Verrebbe immediatamente , anche qui, strumentalizzato : "non è un no contro l'euro è un no contro l'austerità e un sì a chiudere le trattative entro martedì."

L ingresso della Italia nell euro e' stato illegale dato che una scelta simile doveva essere fatta oggetto di consultazione referendaria e non scelta di un governo di tecnocrati.

Provino a fare ora un referendum sulla uscita dall euro in Italia, esito scontatissimo per il si alla uscita veloce.

 

[camaleonte]

Ho sentito alcuni "dibattiti" in Italia sul referendum greco.

Non sono così sicuro che se fosse indetto in Italia il sì vincerebbe a mani basse.
Verrebbe immediatamente , anche qui, strumentalizzato : "non è un no contro l'euro è un no contro l'austerità e un sì a chiudere le trattative entro martedì."

Ciao Amorgos, sembra che della curva di Laffer non interessi a nessuno:


"In Italia[modifica | modifica wikitesto]
Il 18 agosto 2014, in Italia è stato superato l'apice della curva di Laffer [9]. L'aumento delle tasse in Italia, di cinque punti superiore alla media europea[10] ha portato ad una diminuzione dei consumi e una corrispondente diminuzione dell'introito fiscale.[11]. Il consumo dei carburanti è diminuito e lo Stato ha perduto 1 miliardo di euro di mancato introito fiscale[12] Ugualmente è successo con la vendita di sigarette[13]. L'aumento del 30% in 16 mesi, di tasse sugli alcolici ha fatto diminuire i consumi e il relativo introito fiscale.[14"


https://it.wikipedia.org/wiki/Curva_di_Laffer

 

[Pazzoid]

rapidissima storia:

1) la grecia aveva molto debito e ha truccato i conti per entrare in UE

ma... i controllori UE hanno chiuso 1 occhio e anche 2. Basta che uno chieda di entrare per acettarlo??? per fortuna che lo zimbabwe non è in Europa, altrimenti se avesse chiesto di entrare... porte spalancate??

2) tanti anni la grecia ha vissuto sopra i propri mezzi (vero)

ma... in questi lunghi anni di ctr della troika, non mi pare che in grecia il popolo abbia vissuto nel lusso

3) politiche samaras sbagliate

ma... i controllori, niente mai da dire? quello che non fa ora tsipras lo faceva samaras?

quello che è riuscito alla troika con porto spagna e irlanda non è riuscito con la grecia: tutta colpa di..????? (FMI ha fatto mea culpa)

4) da questa situazione a dir poco esplosiva il voto popolare ha fatto vincere syriza; ok errori su errori,
ma syriza è il frutto di questa storia passata.

Un po' molta di responsabilità nella creazione di syriza è in qualche modo anche della UE.

Ma adesso possiamo stare tranquilli: tra quelli che pagheranno per tutta questa storia di errori bilateralmente, ci saremo molto probabilmente ancora NOI, creditori grecia.

Analisi perfetta anche se i creditori che ci rimetteranno saranno sempre i singoli investitori, le banche invece troveranno modo di infilare la immondizia greca in pancia in qualche derivato da spacciare in giro ai poveri disgraziati di clienti come roba seria

 

[fabriziof]

L ingresso della Italia nell euro e' stato illegale dato che una scelta simile doveva essere fatta oggetto di consultazione referendaria e non scelta di un governo di tecnocrati.

Provino a fare ora un referendum sulla uscita dall euro in Italia, esito scontatissimo per il si alla uscita veloce.

 

[fabriziof]

Ciao Amorgos, sembra che della curva di Laffer non interessi a nessuno:


"In Italia[modifica | modifica wikitesto]
Il 18 agosto 2014, in Italia è stato superato l'apice della curva di Laffer [9]. L'aumento delle tasse in Italia, di cinque punti superiore alla media europea[10] ha portato ad una diminuzione dei consumi e una corrispondente diminuzione dell'introito fiscale.[11]. Il consumo dei carburanti è diminuito e lo Stato ha perduto 1 miliardo di euro di mancato introito fiscale[12] Ugualmente è successo con la vendita di sigarette[13]. L'aumento del 30% in 16 mesi, di tasse sugli alcolici ha fatto diminuire i consumi e il relativo introito fiscale.[14"


https://it.wikipedia.org/wiki/Curva_di_Laffer

Quindi cosa suggerisci ?un bell'haircut al debito pubblico ?lo decidiamo con un referendum ?

 

[Ilmigliore]

Mi dispiace sinceramente per chi ha investito in titoli greci, ma l europa per bocca tedesca ha chiuso il discorso anche in vittoria del si.

Parecchie font parlano ormai da giorni che non solo ambienti tedeschi pure extra tedeschi ad esempio italiani sono per la uscita della Grecia dall euro vista ormai come un problema insolubile e palla al piede.

Dispiace per chi vi ha investito, leggo, tanti soldi ma.. Se si va alla roulette russa sono i rischi che si corrono

Parecchie voci lo dicono anche dell'Italia, e di altri paesi.
Ci sono partiti no euro ovunque in Europa, fa parte del gioco.

Se posso darti un consiglio, qua dentro parla di Grecia e non parlare di altri forumer e dei loro investimenti, né di beghe successe su altri forum.

 

[Yunus80]

Ho sentito alcuni "dibattiti" in Italia sul referendum greco.

Non sono così sicuro che se fosse indetto in Italia il sì vincerebbe a mani basse.
Verrebbe immediatamente , anche qui, strumentalizzato : "non è un no contro l'euro è un no contro l'austerità e un sì a chiudere le trattative entro martedì."

Amaramente, concordo
Diciamo che su queste cose la nostra costituzione è robusta. Anche se non so se basterebbe