Grillo al 24% di media, circa

[WIND OF CHANGE]

sta uscendo molta mer sul mps e molto uscirà pensiamo ai rapporti con ior,
alle partecipazioni del mps,
al fatto che i dirigenti compivcano operazioni su titoli, perche no anche di partecipate...

Il vizietto del mps e .. piu che dubbi, quasi certezze..



Il mps ,attraverso mps asset management ha piu volte fatto operazioni di entrata e di usicta in titoli, e questo oltre la quota di mps.

Spesso nelle società partecipate da mps ci sono state nomine di uomini mps quali consiglieri delle partecipate, e spesso queste partecipate svolgono attività industriale e non bancaria e spesso sono quotate..

E’ emerso dalla indagini come la banda del mps è detta del 5% perché facevano molte operazioni.

Cioè che potrebbe emergere sulle partecipate è la presenza di EQUITY SWAPS fuori dei mercati regolamentati e cioè strumenti di scambi o scommesse fra persone fisiche e/o giuridiche ,in italia e /o all’estero dove un soggetto x stabilisce che entro una certa data il valore della quotata partecipata non sia superiore a un valore tipo 5 euro (un valore scelto come ipotesi)e un altro soggetto y in cambio delle azioni messe in gioco dal soggetto x con le stesse puo operare in cambio di un tasso di interesse che paga a x, e poi alla scadenza si regola per differenza e quindi x ne esce con utile o con perdita e simmetricamente y se ne esce con perdita o utile.

Queste operazioni, non regolamentate e ne dichiarate sono sia un modo per avere sempre in mano un pacchetto di azioni, sia per bliadare il titolo in un range prestabilito ed avere un gioco di potere nel cda-

andando in cu ai piccoli azionisti,marginando utili ,non passati al fisco italiano. ecc ecc

e sempre pappando stipendi manageriali..

 

[Mila]

Lo Spread

Questo è il punto 2 del PD

"Misure urgenti sul fronte sociale e del lavoro.
- Pagamenti della Pubblica Amministrazione alle imprese con emissione di titoli del tesoro dedicati e potenziamento a trecentosessanta gradi degli strumenti di Cassa Depositi e Prestiti per la finanza d'impresa.
- Allentamento del Patto di stabilità degli Enti locali per rafforzare gli sportelli sociali e per un piano di piccole opere a cominciare da scuole

e strutture sanitarie.
- Programma per la banda larga e lo sviluppi dell'ICT.
- Riduzione del costo del lavoro stabile per eliminare i vantaggi di costo del lavoro precario e superamento degli automatismi della legge Fornero.
- Salario o compenso minimo per chi non ha copertura contrattuale.
- Avvio della universalizzazione delle indennità di disoccupazione e introduzione di un reddito minimo d'inserimento.
- Salvaguardia esodati.
- Avvio della spending review con il sistema delle autonomie e definizione di piani di riorganizzazione di ogni Pubblica Amministrazione.
- Riduzione e redistribuzione dell'IMU secondo le proposte già avanzate dal PD.
- Misure per la tracciabilità e la fedeltà fiscale, blocco dei condoni e rivisitazione delle procedure di Equitalia.
Ciascun intervento sugli investimenti e il lavoro sarà rafforzato al Sud, anche in coordinamento con i fondi comunitari."

Andiamo a confrontare questo punto nodale dell'intero piano programmatico.
E lo facciamo confrontandolo con lo Spread.

 

[Mila]

Cos'è lo sappiamo tutti. E' il marchingenio che sta stritolando la nostra economia costringendoci all'asterità, alla perdita dei posti di lavoro e quindi alla recessione, e si basa sul Debito Pubblico, eredità delle scellerate scelte politiche di inizio anni '80.
E' così?
No.
Spagna. Debito pubblico all'81% del Pil. Spread variabile con punte di 660 punti base.
Germania. Debito pubblico all'82%. Alto. Come maì allora paga interessi intorno all'1% (e in alcune aste anche vicino allo 0%).
La Spagna 8%. Debito più alto, almeno avvicinarsi a quelli spagnoli. E invece no.
Guardiamo al deficit pubblico allora (differenza tra ricavi e spese dello Stato).
Italia: 2% del Pil
Francia: 4,5% del Pil.
Allora i francesi pagano più interessi di noi dunque in titoli di stato? No

Allora è il deficit primario?
L'Italia è la migliore in europa
Italia: 3.7% del Pil
Germania: 1.7% del Pil.
Dunque noi paghiamo meno interessi dei tedeschi? No.


Ma allora cosa causa lo spread?

E' evidente: il timore dello sbriciolamento dell'euro. Lo abbiamo visto in altri post: vale il 30% in caso di ritorno alla lira.
Chi compra Btp lo fa solo garantendosi rispetto a questa possibilità.
E come mai abbiamo questa differenza rispetto ai tedeschi francesi e, xè no, belgi ad esempio?

 

[Mila]

La causa sta nella diversa produttività.
I tedeschi guadagnano 3 punti in percentuale l'anno su\rispetto a noi.
Un prodotto che vale 100 a loro costa 97.
A noi sempre 100.
Proiettato su 10 anni (2000-2012) arriviamo a quel 30\40% di differenza.
Che è quanto sarebbe svalutata la lira se tornassimo ad essa.
Ed anche qui abbiamo già visto quanto "ci costerebbe realmente". In previsione ovviamente.
Quindi qual 'è il vero problema dell'Italia?

 

[Mila]

La mancata crescita economica.
Tutti i governi dal primo berlusconi all'ultimo Monti non hanno affrontato nei fatti questo essenziale punto.
A parole tutti. Con leggi paravento (Bianchi-Fornero).
Il campione?
Bersani, che lo ha fatto con le...lenzuola
A lui va un nostro sincero a caloroso .
E ora viene a proporre quei punti.
Mah.
E si badi bene. Questa classe politica o è stata in mala fede o era incopetente. Io voto per la prima.
Quest'"errore" gravissimo di politica monetaria ci sta costando il nostro benessere, la nostra indipendenza democratica e la nostra stessa sovranità.
Quindi anche il M5S è avvisato.
Noi non diamo più nulla per scontato.
E se lei sinccazza hai voglia di scappare con il casco in testa.
E' poiché la carta di credito a metà mese è vuota....
Ma come se ne esce?

 

[Mila]

Riducendo immediatamente il differenziale di competitività con il resto d'Europa:
1. svalutazione inevitabile. Se non svaluti la tua merce costa di più e non te la comprano. E tu dovrai chiudere per fallimento. Lo abbiamo già visto.
La svalutazione non è un optional, ma una necessità per economie poco produttive. In mala fede colui che dice l'incontrario se si riferisce all'Italia.
2. politiche economiche per favorire la produttività, onde non ritrovarci nella stessa situazione
3. Recupero della produttività. Si fa incoraggiando gli investimenti delle aziende. Gli ultimi governi sono andati nella direzione esattamente opposta. Complice la stretta credditizia gli investimenti si sono blocatti del tutto. Dei geni.
3.1 detassazione degli utili.
3.2 se costringi un imprenditore ad impiegare il 50% del suo tempo ad escogitare sistemi per evadere il fisco non lo impiegherà per migliorare le sue performance di prodotto.
Su questo punto gli americani sono maestri: paghi poco ma paghi tutto. Hanno capito primi fra tutti che il sommerso costa al sistema paese più di quanto può dare un gettito fiscale equo. Anche fare nero costa. E lo dico per esperienza diretta avendo sviluppato sistemi per il Controllo di Gestione e per la Qualità (ahahahah se penso ancora alla Qualità ISO etc.. ahahahah, in Italia...ahahahah).

Cosa c'è nella testa di Bersani rispetto a questi 3 piccoli punti? Generici ovviamente?
Ciascuno può rispondere da solo.

 

[gipa69]

E ti sembra boco?
Il sentiment è un indicatore. Quello della maggioranza degli investitori non istituzionali va preso al rovescio di quel che sembra. Quello di un Forum è una via di mezzo.
Il senso non è cosa emerge dal Forum = orienta i mercati. Ma come noi possiamo difenderci dall'orientamento di fondo dei mercati tramite una discussione su un 3d. Ovvero rapportare la situazione contigente politica alle nostre posizioni in essere.
Da un lato abbiamo la tecnica.
Dall'altro la psicologia.
Qui cerchiamo la via di mezzo.

Ad esempio, "x un pò sarà utile" = non andiamo sotto il min di febbraio?

Beh direi che scambiare le opinioni serve.. trarne un sentiment molto meno... campione statistico insignificante.... anche per la borsa italiana...

 

[gipa69]

e questo è ciò che si trova su internet...

Il grande Guarino: “Fiscal Compat è nullo, il governo lo certifichi” | STAMPA LIBERA

L'ho rimetto perchè mi sembra che piu che partecipare ad una discussione si facciano dei monologhi.. qua c'è chi propone un altra soluzione ad esempio pur partendo da una critica sistemica feroce....

 

[Mila]

Cosa significa allargare il cordone della borsa agli enti locali come è scritto nel secondo punto? Riattivare gli sportalli sociali? Pagamento dei sospesi? Imu?
Questi sono costi.
E da dove possono venire i soldi?
E' sempre il punto 1: andare dalla Merkel.
Ma se ci vai con il punto 2 stai chiedendo solo las carità.
Perché possono anche pagarti per mantenerti sopra la sussistenza (ed è quello che dichiari quando vuoi il reddito di cittadinanza), ma non ti daranno mai i soldi per far ripartire la nostra industria. Bersy.
O vai li e batti i pugni sul tavolo. O ciccia.
Ma non sei credibile per farlo.

 

[Mila]

I tassi di interesse

Quando i tassi lunghi scendono sotto quelli brevi, è recessione dura.
Il verdetto è inequivocabile.

Perché?
I tassi lunghi incorporano l'inflazione attesa. Questa è generata dall'espansione economica. Se salgono ci si attende un prossimo periodo di espansione.
Viceversa, se scendono segnalano contrazione. Se vanno sotto quelli brevi prevedono deflazione: prezzi calanti nel medio-periodo.
Già nel 2008 erano sotto i brevi.
Di cosa stiamo parlando allora con quegli 8 punti e con i governi PDL-L e Monti?
Nel 2011 la stessa cosa si ripropone.
Cosa succederà (ormai è già successo)?
Guardiamolo sempre con dei grafici