Obbligazioni in default Lehman Brothers - sviluppi Chapter 11 (3 lettori)

AeneA

Pochi ma buoni
grazie dell'info, Negus.

direi che l'articolo sul blog è arrivato appena in tempo... per essere aggiornato... :D

8 mesi che leggo docket, e una sera che decido di vedere un film questi decidono di chiedere la bar date... Comunque appena si sapranno i documenti necessari e la data sarà approvata aggiorno il blog, non temere. :)
 
Ultima modifica:

Yunus80

Del PIG non si butta nulla
Grazie per queste ottime "pillole", anche a nome di tutti coloro che non riescono a "tenerci dietro" :clapclap:

PS Così a caldo, cosa ne pensate dell'azione di A.I.R.O.L.B. di là ?
Personalmente, temo che si stia sparando troppo alto con la richiesta alle banche e ho l'impressione che questo possa ridurre le possibilità di successo... magari si riesce a far fesso qualche politico o qualche giornalista, ma chiunque abbia sotto mano le quotazioni dei titoli di stato (o abbia letto le analisi di Paolo ed Aenea :D) se ne accorge in un momento.
Poi, quando ci si mette di mezzo la politica tutto è possibile ;) ma finché gli obbligazionisti AZA sono lasciati in mezzo al guado con se va bene il 30%, sarà difficile che quelli Lehman possano ottenere molto di più.
Proprio la sorte dei bondisti AZA potrebbe costituire una cartina tornasole per capire come il governo ha intenzione di regolarsi...
 

reef

...
Personalmente, temo che si stia sparando troppo alto con la richiesta alle banche e ho l'impressione che questo possa ridurre le possibilità di successo...

E' l'impressione che ho avuto anch'io, anche se seguo distrattamente perchè nel mio caso è praticamente impossibile dimostrare che sono stato truffato dalla banca, ahimè :sad:

Poi se la vogliamo buttare sui Patti Chiari e la tripla A fino all'ultimo giorno ovviamnete non mi tiro indietro...
 

AeneA

Pochi ma buoni
Docket 3687 - Meeting of creditors

Anche se si sapeva già:

NOTICE OF ADJOURNED MEETING OF CREDITORS
PURSUANT TO SECTION 341 OF THE BANKRUPTCY CODE

PLEASE TAKE NOTICE that the meeting of creditors, pursuant to section 341 of
chapter 11 of title 11 of the United States Code (“341 Meeting”), of Lehman Brothers Holdings Inc.
and its affiliated debtors in the above-referenced chapter 11 cases, which started on January 29, 2009
and was adjourned, will take place on July 8, 2009 at 10:00 a.m. (New York Time) at the Hilton New
York, Trianon Ballroom, 1335 Avenue of the Americas, New York, New York, 10019.

PLEASE TAKE FURTHER NOTICE that attendance by creditors at the 341 Meeting is
welcomed, but not required. The 341 Meeting may be continued or adjourned from time to time
without further written notice to creditors.

Dated: May 28, 2009
New York, New York
 

AeneA

Pochi ma buoni
Il proof of claim.

The Bar Date Notice
shall also provide that the Debtors’ Schedules may be accessed through the same website
(http://www.lehman.docket.com) or by contacting Epiq at (866) 879-0688.


e mi pare che ancora il sito non sia attivo. Il docket intero è in un post precedente.

Rimanda al sito della Epiq, ma ancora non hanno inserito i dati della Master List...

Interessante anche questo, a una prima lettura sembra che il claim verso l'emittente straniera non sia necessario, ma verso LBHI come garante sì:

"14. Pursuant to the proposed Bar Date Order, the following persons or entities
are not required to file a Proof of Claim on or before the Bar Date:
...
(g) any holder of any claim against Lehman Brothers Inc. or any other entity
currently or previously affiliated with the Debtors that is involved in a
bankruptcy or insolvency proceeding or similar proceeding in foreign
jurisdiction; provided, however, if such claim is based on an obligation
guaranteed by a Debtor, the holder of such claim must file a Proof of
Claim on or before the Bar Date
; "

Avremo sicuramente maggiori informazioni il 17...
 

AeneA

Pochi ma buoni

mauro1969

Forumer attivo
Mauro, lì puoi cercare solo i claim (per numero di registrazione, data, importo o metterli in ordine alfabetico), non gli isin ;)

Per ora mi sembra non sia ttivo il sito http://www.lehman-docket.com indicato nel dkt 3654 non è attivo e rimanda a quello solito della Epiq.

grazie Aenea, pensavo di essere già al rincoglionimento...

Vi posto la sentenza di apertura della liquidazione di LB sa lussemburghese, tempestivamente :rolleyes: pronunciata il 1-4-09 (pesce d'aprile??!).

Tuttavia pone tempi precisi, bar date al 1-8, e tempistica definita per le fasi.

Si sa qualcosa se la LB sa lussemburghese abbia qualcosa o é scatola vuota?
 

Allegati

  • LB lux.pdf
    714,1 KB · Visite: 323

negusneg

New Member
Curioso, ulteriore articolo di Laura Serafini sul Sole di sabato. Questa volta non ci sono spot :rolleyes: ma il tono dell'articolo è vagamente terroristico IMHO e contiene alcune semplificazioni che il maggiore quotidiano economico-finanziario non dovrebbe permettersi :down:

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2009/06/rimborsi-bond-lehman.shtml?uuid=677ba30a-5274-11de-b742-b6f5e3224c38&DocRulesView=Libero

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FINANZA&MERCATI
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ILSOLE24ORE.COM > Finanza e Mercati ARCHIVIO
Rimborsi a rischio sui bond Lehman

di Laura Serafini

6 Giugno 2009

Le banche che hanno venduto i bond Lehman ai risparmiatori di tutto il mondo rischiano di essere tagliate fuori dalla procedura di rimborso dei crediti ai loro clienti. La strategia degli istituti italiani, veicolati attraverso l'Abi, punta proprio a intermediare per conto della clientela la registrazione e il recupero dei crediti presso le amministrazioni delle società finite in amministrazione controllata, in particolare la casa madre americana Lehman Brothers Holding (Lbhi). Ma questa possibilità, a oggi, sembra esclusa - o quantomeno la sua percorribilità è controversa - dalla mozione presentata a fine maggio da Alvarez&Marsal, l'amministratore di Lbhi, con la quale si propone per il prossimo 24 agosto la data ultima (bar date) entro la quale chiedere l'insinuazione al passivo. Scaduto quel termine, se un credito che non risulta già iscritto nel bilancio di Lbhi o delle controllate e non viene registrato, diventa di fatto carta straccia.
L'Abi ha deciso di presentare un'opposizione - che sarà depositata probabilmente entro questa sera presso il tribunale di New York - al documento prodotto da A&M, il quale potrebbe mettere a repentaglio la possibilità di ottenere rimborso, seppure parziale, per la gran parte dei risparmiatori italiani.
Molti di loro, infatti, hanno affidato tutte le speranze di rivedere qualche soldo dei risparmi sfumati all'iniziativa dell'istituto di credito che gli ha venduto i bond. «Data la grande mole di rivendicazione dei crediti attesa - recita il punto 19 della mozione di A&M - la mozione sulla "Bar date" stabilisce esplicitamente che alle terze parti non è consentito rivendicare crediti per conto di altre parti, e le rivendicazioni di crediti fatte da persone diverse dal titolare del credito non verranno prese in considerazione». Dunque, o si muove il risparmiatore in prima persona oppure la registrazione è nulla. Questo non significa necessariamente l'esclusione dal recupero: la mozione stabilisce infatti che i crediti (dunque, le emissioni obbligazionarie) già iscritte nel bilancio di Lbhi e delle sue controllate sono automaticamente registrate. Il problema è che non sarà facile sapere se il proprio titolo è dentro o fuori quella lista: tra l'altro, A&M aveva assicurato che entro lo scorso primo giugno avrebbe pubblicato l'elenco di tutte le emissioni presenti nel passivo del gruppo in modo tale da consentire ai creditori l'accertamento della presenza del proprio titolo in bilancio. Ma ieri ancora non lo aveva fatto. Anche questo aspetto sarà contestato nell'atto di opposizione dell'Abi: non si può proporre una data ultimativa senza prima consentire di poter verificare quali emissioni sono in bilancio e quali no. L'associazione bancaria chiederà inoltre che sia prevista la registrazione automatica per tutti i crediti verso Lehman e non solo di quelli iscritti nei libri contabili. E questo perché, secondo la mozione di A&M, chi non ha il proprio titolo in quella lista, vede posto a suo carico l'onere di verificarne l'assenza e avviare la pratica di registrazione, altrimenti perde ogni diritto.
L'Abi si sta muovendo in fretta perché il termine per la presentazione di opposizione alla proposta di A&M è fissato per il 12 giugno. Il 17 giugno ci sarà l'udienza presso il tribunale di New York, dopodichè la mozione e la bar date del 24 agosto potrebbero diventare definitivi. Le banche italiane rischiano però di trovare la strada in salita: i principi fissati dalla mozione contestata si attengono alle linee guida stabilite in un regolamento interno sulla disciplina del Chapter 11 approvato lo scorso marzo dal Tribunale di New York. Queste prevedono che la proof of claim, ovvero la rivendicazione del credito, possa essere presentata e firmata solo dal creditore stesso. Unica eccezione: l'intermediazione affidata al rappresentante comune degli obbligazionisti. Ma, ironia della sorte, gran parte dei Lehman's bond people italiani si vedono negata anche questa possibilità: l'emissione principale venduta in Italia attraverso la società olandese Lehman Brothers Treasury, l'Euro Medium Term Program, non prevede la possibilità di nominare l'indenture trustee, il rappresentante degli obbligazionisti per l'appunto.

6 Giugno 2009




1) non si vede perchè debba essere messa "a repentaglio la possibilità di ottenere rimborso, seppure parziale, per la gran parte dei risparmiatori italiani". Se per le banche non sarà possibile procedere in nome e per conto dei loro clienti, semplicemente li avviseranno onde questi si attivino individualmente per insinuarsi al passivo entro il 24 agosto. Ci sono ancora due mesi e mezzo di tempo, non vedo dove sia il problema;

2) "Molti di loro, infatti, hanno affidato tutte le speranze di rivedere qualche soldo dei risparmi sfumati all'iniziativa dell'istituto di credito che gli ha venduto i bond." :lol: Direi che nessuno ha affidato alcunchè all'iniziativa di altri, la stragrande maggioranza è assolutamente all'oscuro di quel che è successo finora e tutto sommato forse va bene così, visto che chi aveva già fatto l'insinuazione tramite avvocati (a pagamento, si intende), magari tratto in inganno dagli articoli del Sole 24 Ore, dovrà ripetere l'operazione (a pagamento, si intende :rolleyes:);

3) "Dunque, o si muove il risparmiatore in prima persona oppure la registrazione è nulla. Questo non significa necessariamente l'esclusione dal recupero: la mozione stabilisce infatti che i crediti (dunque, le emissioni obbligazionarie) già iscritte nel bilancio di Lbhi e delle sue controllate sono automaticamente registrate. Il problema è che non sarà facile sapere se il proprio titolo è dentro o fuori quella lista: tra l'altro, A&M aveva assicurato che entro lo scorso primo giugno avrebbe pubblicato l'elenco di tutte le emissioni presenti nel passivo del gruppo in modo tale da consentire ai creditori l'accertamento della presenza del proprio titolo in bilancio. Ma ieri ancora non lo aveva fatto."
Non vedo proprio dove stia la difficoltà: qui c'è gente che riesce a districarsi fra migliaia di dockets in lingua inglese :bow:, quanto credete che ci vorrà ad una banca stilare un elenco di codici ISIN per verificare quali obbligazioni sono nel portafoglio dei propri clienti? :D

Il tono allarmistico, quindi, per non parlare del titolo :rolleyes:, mi sembra decisamente fuori luogo. Sorge spontanea una domanda: cui prodest?
 

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