Obbligazioni bancarie Obbligazioni Banca Popolare di Vicenza e Veneto Banca (3 lettori)

[varoon]

Il Governo ha assegnato il ruolo di consulente a Rothschild per la ricerca di soggetti privati che possano procedere alla ricapitalizzazione privata affianco alla ricapitalizzazione precauzionale dello Stato delle banche in difficoltà (banche venete). Al momento il Governo sta lavorando per ottenere uno sconto all'aumento di capitale richiesto ai privati (1,25 miliardi di euro) e allo stesso tempo sta facendo moral suasion affinché il settore bancario si faccia carico della ricapitalizzazione privata. La stampa riporta la possibilità che Atlante 2 si concentri sull'acquisto delle sofferenze in via di dismissione da parte di MPS (dopo che Elliott e Fortress si sono sfilate) mentre più incerta è la strada per la ricapitalizzazione delle banche venete. Non riteniamo che Intesa Sanpaolo si voglia far carico del salvataggio delle banche venete (anche se l'impatto in termini di capitale potrebbe essere gestito senza ricorrere a operazioni di ricapitalizzazione). Continuiamo a ritenere che ci possa essere un'azione congiunta da parte di tutto il sistema.

www.websim.it

Secondo me questa sopra resta l'ipotesi più probabile.

La divisione tra good bank e bad bank, con Intesa che si compra a 1 euro (e ricapitalizza) la good bank e i subordinati (con lo Stato) diventano gli azionisti della band bank in cui confluiscono gli NPL (da incassare e riscuotere secondo le modalità ordinarie) sarebbe senza dubbio la più fair, ma è' un'operazione troppo complessa per un sistema stanco e ingessato come il nostro.

 

[sassipaolo]

OTC
bid 254 1 ( UNO )

 

[bosmeld]

a questo punto si parla apertamente di bad bank...

Se non fanno porcate e permettono ai sub di avere recupero su npl qualche cosa cmq valgono. vedremo.


bad bank alcune sono finite malino , ma altre sono finite molto bene.

ricordo la Oevag, i tier1 quotavano a 2 finiti in bad bank a distanza di 3 anni stanno a 95 perchè gli asset non erano poi cosi bad come si pensava...

 

[Sig. Ernesto]

Per mettere chiarezza nelle ipotesi ultime affacciatesi sui giornali ricordo:

"If, conversely, the State pays above(più dei) market prices for the non-performing loans or accepts lower guarantees fees than a private operator would have done, then this constitutes state aid and can only be implemented if the bank is put into resolution, in compliance with EU State aid rules and relevant requirements under bank recovery and resolution rules."

Qui potete leggere l'articolato completo (e pertinente...) European Commission - PRESS RELEASES - Press release - State aid: Commission approves impaired asset management measures for banks in Hungary and Italy

 

[tigredelmercato]

Secondo me questa sopra resta l'ipotesi più probabile.

La divisione tra good bank e bad bank, con Intesa che si compra a 1 euro (e ricapitalizza) la good bank e i subordinati (con lo Stato) diventano gli azionisti della band bank in cui confluiscono gli NPL (da incassare e riscuotere secondo le modalità ordinarie) sarebbe senza dubbio la più fair, ma è' un'operazione troppo complessa per un sistema stanco e ingessato come il nostro.

come potrebbero fare dal punto di vista normativo?

 

[Sig. Ernesto]

vendono una scatola(la BB) partecipata dai subisti convertiti a soggetto privato che, tramite operazione sul captale, ne diviene il maggiore azionista. Si procede con la lavorazione degli NPLs cn gli azionisti che riceveranno una sorta di dividendo sopprtando una scala gerarchica per l'incasso(eventuale). Mie opinoni, per quel che valgono.

 

[Jackrussel]

Banche venete verso l’asta Rothschild accelera i tempi

Immagino ci sarà una lotta a coltello per cercare di aggiudicarsi l'asta..
Ottimo per Rotschild, l'unica che incassa i soldi certi della consulenza

 

[angy2008]

a questo punto si parla apertamente di bad bank...

Se non fanno porcate e permettono ai sub di avere recupero su npl qualche cosa cmq valgono. vedremo.


bad bank alcune sono finite malino , ma altre sono finite molto bene.

ricordo la Oevag, i tier1 quotavano a 2 finiti in bad bank a distanza di 3 anni stanno a 95 perchè gli asset non erano poi cosi bad come si pensava...

un pò più lontana, la bad bank di African Bank che pareva essere una fetecchia ha rimborsato velocemente i debiti meno subordinati ed ha detto di avere ancora un buon ammontare di crediti in fase di recupero che serviranno a ripagare i subisti e anche la parte scontata ai senior, ovviamente sono gli NPL più malmessi ma è tutto grasso che cola.
I bilanci della banche italiane mi sà che però sono imbattibili come falsità grazie alla complicità di politici e organi di controllo che fanno i moralisti solo ora che dall'Europa li spintonano.
Persino le banche islandesi che erano fallite e i dirigenti arrestati hanno poi ripagato tutti i creditori con gli interessi, cose da altro mondo, però lì devo dire che non c'erano sub.

 

[varoon]

come potrebbero fare dal punto di vista normativo?

Secondo me sarebbe relativamente semplice. Le attuali banche venete dovrebbero seguire questa strada:
- cessione delle attività in bonis e relative passività a un grosso player per 1 euro, che ci pensa lui a ricapitalizzarle;
- le vecchie banche potrebbero cessare la licenza bancaria e rimanere in vita per il recupero dei crediti. Azzeramento degli azionisti fino a svalutare gli NPL al 40% (il tasso medio di recupero degli NPL secondo le vie ordinarie, secondo BdI) e a ripianamento delle perdite accumulate fino a tale date.
- conversione in azioni dell'ultima tranche di Atlante (se residua qualcosa) e delle obbligazioni subordinate ed ingresso dello Stato.

Ma la vedo troppo complessa per il nostro sistema...

 

[angy2008]

Secondo me sarebbe relativamente semplice. Le attuali banche venete dovrebbero seguire questa strada:
- cessione delle attività in bonis e relative passività a un grosso player per 1 euro, che ci pensa lui a ricapitalizzarle;
- le vecchie banche potrebbero cessare la licenza bancaria e rimanere in vita per il recupero dei crediti. Azzeramento degli azionisti fino a svalutare gli NPL al 40% (il tasso medio di recupero degli NPL secondo le vie ordinarie, secondo BdI) e a ripianamento delle perdite accumulate fino a tale date.
- conversione in azioni dell'ultima tranche di Atlante (se residua qualcosa) e delle obbligazioni subordinate ed ingresso dello Stato.

Ma la vedo troppo complessa per il nostro sistema...

il sistema tirandola per le lunghe ha voluto risparmiare, o almeno ha pensato di farlo, sui costi di tutela degli esuberi e così ha finito per accollarli ai subisti, inoltre ha consentito agli amici coinvolti nei malaffari di far sparire prove e malloppi.
E' inutile che ipotizziamo noi le soluzioni possibili, sia con le norme attuali che inventandone di nuove, ci pensano già loro a far danni senza che gli diamo dei consigli.