Obbligazioni bancarie Obbligazioni Banca Popolare di Vicenza e Veneto Banca (5 lettori)

[Greystone]

Buongiorno
su molti quotidiani si parla di azzeramento dei sub e non di conversione.
Ho fatto un po di simulazioni partendo dal bilancio VB a dic 2016:

SITUAZIONE al 31/12/2016

• PN FY16 = 1,7bln (+330k 2a tranche AUC Questio),
• che include una perdita pre tax di 1,9 bln (dopo le imposte di 1,6 bln per effetto differite attive) comprensiva di 600k di perdita operativa e 1,3 bln di rettifiche crediti.
• Sofferenze = 4,5 bln lordi, 2,5 bln accantonati, 2 bln netti (copertura 57%)

SITUAZIONE PREVISIONALE AL 30/06/2017

ora simulando i dati previsionali al HY17 considero:

• In modo prudenziale una perdita operativa di 400k in sei mesi (600k nei 12 mesi precedenti)
• Rettifiche ai crediti per 1,4 bln calcolato con un incremento delle sofferenze di 500k in sei mesi e incrementando la copertura a 80%:

lordo acc netto copertura
FY16 4.534 (2.578) 1.956 -57%
HY17 5.000 (4.000) 9.000 80%

Conclusione:
con un buon grado di prudenza mi risulta un risultato al 30 giugno (comprensivo della svalutazione dei NPL) pari a 1,8 bln; dunque il PN di circa 2 bln dovrebbe essere in grado di assorbire le perdite senza intaccare le sub.
Inoltre prima di arrivare alle LT2 ci sarebbe il T1 da 141 mln.

Che ne pensate?
Grazie

 

[varoon]

Buongiorno
su molti quotidiani si parla di azzeramento dei sub e non di conversione.
Ho fatto un po di simulazioni partendo dal bilancio VB a dic 2016:

SITUAZIONE al 31/12/2016

• PN FY16 = 1,7bln (+330k 2a tranche AUC Questio),
• che include una perdita pre tax di 1,9 bln (dopo le imposte di 1,6 bln per effetto differite attive) comprensiva di 600k di perdita operativa e 1,3 bln di rettifiche crediti.
• Sofferenze = 4,5 bln lordi, 2,5 bln accantonati, 2 bln netti (copertura 57%)

SITUAZIONE PREVISIONALE AL 30/06/2017

ora simulando i dati previsionali al HY17 considero:

• In modo prudenziale una perdita operativa di 400k in sei mesi (600k nei 12 mesi precedenti)
• Rettifiche ai crediti per 1,4 bln calcolato con un incremento delle sofferenze di 500k in sei mesi e incrementando la copertura a 80%:

lordo acc netto copertura
FY16 4.534 (2.578) 1.956 -57%
HY17 5.000 (4.000) 9.000 80%

Conclusione:
con un buon grado di prudenza mi risulta un risultato al 30 giugno (comprensivo della svalutazione dei NPL) pari a 1,8 bln; dunque il PN di circa 2 bln dovrebbe essere in grado di assorbire le perdite senza intaccare le sub.
Inoltre prima di arrivare alle LT2 ci sarebbe il T1 da 141 mln.

Che ne pensate?
Grazie

Teoricamente, lo spazio ci sarebbe per una recovery (parziale) delle sub. Bisogna vedere quanto tempo ci impiegano a chiudere il piano. Ogni tanto viene da pensare male: più passa il tempo e più i clienti scappano dalle banche venete (per andare dai competitors)

 

[Sig. Ernesto]

Ehmmm...scusate....ma se operiamo rettifche al valore di mercato dei NPLs(situazione odierna)... siamo sicuri che avanzi qualcosa?

 

[Greystone]

Ehmmm...scusate....ma se operiamo rettifche al valore di mercato dei NPLs(situazione odierna)... siamo sicuri che avanzi qualcosa?

Buongiorno Ernesto
al 31 dic le sofferenze sono le seguenti:
lordo acc netto copertura
FY16: 4.534 (2.578) 1.956 -57%

ipotizziamo che siano aumentate (come sarà sicuramente) l'anno scorso erano passate da 3,5bln a 4,5bln, dunque se le incremento di 500k al 30 giugno dovremmo esserci.
la percentuale di svalutazione/copertura dal 57% la porto all'80%, i numeri sono i seguenti:

HY17: 5.000 (4.000) 1.000 80%

l'accantonamento passa da 2.578 a 4.000: effetto economico 1,42 bln
sono partito da numeri di bilancio e ho stimato (in modo prudente) gli effetti economici previsionali al 30/6.

ah tra l'altro alla peridita operativa di 400k e alla sval di 1,42 bln andrebbe abbinato l'effetto discale positivo delle differite attive

.....a meno che non mi stia dimenticando qualcosa......

 

[Greystone]

CORREZIONE:

HY17: 5.000 (4.000) 1.000 80%

ininfluente sul ragionamento ma la formula delle sofferenze nette era sbagliata (non 9.000 ma 1.000)

 

[russiabond]

Good bank dalle ex popolari venete: Intesa è pronta a comprarla - Focus - Il Mattino di Padova

 

[070162]

Good bank dalle ex popolari venete: Intesa è pronta a comprarla - Focus - Il Mattino di Padova

schema ...Sandrino

 

[Sig. Ernesto]

Buongiorno Ernesto
al 31 dic le sofferenze sono le seguenti:
lordo acc netto copertura
FY16: 4.534 (2.578) 1.956 -57%

ipotizziamo che siano aumentate (come sarà sicuramente) l'anno scorso erano passate da 3,5bln a 4,5bln, dunque se le incremento di 500k al 30 giugno dovremmo esserci.
la percentuale di svalutazione/copertura dal 57% la porto all'80%, i numeri sono i seguenti:

HY17: 5.000 (4.000) 1.000 80%

l'accantonamento passa da 2.578 a 4.000: effetto economico 1,42 bln
sono partito da numeri di bilancio e ho stimato (in modo prudente) gli effetti economici previsionali al 30/6.

ah tra l'altro alla peridita operativa di 400k e alla sval di 1,42 bln andrebbe abbinato l'effetto discale positivo delle differite attive

.....a meno che non mi stia dimenticando qualcosa......

Ti spiego dove secondo me erri: ipotizzi che le sofferenze aumentino in modo costante. Attrbuisci un 30% (anzi meno sull'ultima rilevazione..) complessivo(tutto il 2017) in linea col 2016. A mio avviso nn è così.

Ciao

 

[apaci2]

Buongiorno
su molti quotidiani si parla di azzeramento dei sub e non di conversione.
Ho fatto un po di simulazioni partendo dal bilancio VB a dic 2016:

SITUAZIONE al 31/12/2016

• PN FY16 = 1,7bln (+330k 2a tranche AUC Questio),
• che include una perdita pre tax di 1,9 bln (dopo le imposte di 1,6 bln per effetto differite attive) comprensiva di 600k di perdita operativa e 1,3 bln di rettifiche crediti.
• Sofferenze = 4,5 bln lordi, 2,5 bln accantonati, 2 bln netti (copertura 57%)

SITUAZIONE PREVISIONALE AL 30/06/2017

ora simulando i dati previsionali al HY17 considero:

• In modo prudenziale una perdita operativa di 400k in sei mesi (600k nei 12 mesi precedenti)
• Rettifiche ai crediti per 1,4 bln calcolato con un incremento delle sofferenze di 500k in sei mesi e incrementando la copertura a 80%:

lordo acc netto copertura
FY16 4.534 (2.578) 1.956 -57%
HY17 5.000 (4.000) 9.000 80%

Conclusione:
con un buon grado di prudenza mi risulta un risultato al 30 giugno (comprensivo della svalutazione dei NPL) pari a 1,8 bln; dunque il PN di circa 2 bln dovrebbe essere in grado di assorbire le perdite senza intaccare le sub.
Inoltre prima di arrivare alle LT2 ci sarebbe il T1 da 141 mln.

Che ne pensate?
Grazie

A livello logico se EU ha chiesto 1,2 billion per poter accedere ad ADC precauzionale (per coprire perdite pregresse o potenziali) vorrebbe dire che mancavano soldi rispetto a quanto uscirebbe dai tuoi conti!?!?

 

[Greystone]

Ti spiego dove secondo me erri: ipotizzi che le sofferenze aumentino in modo costante. Attrbuisci un 30% (anzi meno sull'ultima rilevazione..) complessivo(tutto il 2017) in linea col 2016. A mio avviso nn è così.

Ciao

Concordo
Il rischio sta nell incremento delle sofferenze più che nella loro valutazione che ormai è sostanzialmente definita (circa 80%).
Facciamo allora un po di sensitivity:
PN 1.743
Riserva AUC 331
T1 141
Totale 2.215

Perdita operativa (400)
Residuo 1.815

Per azzerare CS, Riserve e T1 ci vuole un incremento delle sofferenze in sei mesi da 4,5bln a 5,5 bln (cioè in sei mesi quanto è aumentato in tutto il 2016)

lordo acc netto copertura
FY16 4.534 - 2.578 1.956 -57%
HY17 5.500 4.400 9.900 80%
1.822

Mi sembra un po strano.......certo che se qualcuno compra ha tutto l'interesse a fare pulizia il più possibile