Questo dipenderà dal rapporto di conversione in azioni se vi sarà un ristoro per i subordinati. Sulla misura di questo rapporto al momento non si sa nulla... Sembra comunque da più fonti che la "quadratura del cerchio" si debba trovare tassativamente entro fine mese.
Obbligazioni bancarie Obbligazioni Banca Popolare di Vicenza e Veneto Banca (5 lettori)
- Creatore Discussione darkog
- Data di Inizio
@ISAIA2003
Nuovo forumer
Ok abbiamo acquistato sub dopo il 2015 consapevoli della rischiosità però trovo ingiusto che il retail venga punito come l' istituzionale. Retail ed istituzionale non hanno le stesse informazioni. Il retail è molto meno consapevole del rischio di un istituzionale. L' istituzionale ammortizza perdite senza problemi il retail può essere che non si riprenda più da una ingente perdita. Si potrebbe trattare in maniera comunque più soft, è un investitore e risparmiatore non è un avvoltoio come ci descrivono.
sandrino
Forumer storico
Di questi argomenti -peraltro giustissimo- non gliene cala niente a chi di dovere.
Duemila e passa persone azzerate dalle 4 banche: zero
Ultima modifica:
Sig. Ernesto
Vivace Impertinenza
Sandrino, ma a lei frega di quelli che rovistano nei cassonetti per mangiare? Pensionati da 500 euro mese? Quando capirete che i soldi sono finiti e "pantalone" non può piu permettersi di buttarli via? Si ristora chi è stato truffato. Chi si è assunto un rischio a fronte di un rendimento non può e non deve piangere ingiustizie subite.
Saluti
Saluti
Sig. Ernesto
Vivace Impertinenza
FT
Intesa in talks over parts of Italy’s Veneto banks
Deal to take control of good assets from the two banks seen as difficult to agree
Intesa Sanpaolo is in talks with Italy’s government and EU regulators about taking control of the good assets of two struggling lenders in the Veneto as Italy seeks to head off a renewal of concerns about the solidity of its banking system.
The two lenders, Popolare di Vicenza and Veneto Banca, risk entering a process by the end of this month that would ultimately see them being wound down, according to people briefed on the discussions.
Intesa Sanpaolo chief executive Carlo Messina is now considering acquiring parts of the two banks, according to three people briefed on the plans, after a rescue plan supported by Italy’s government failed to gain traction in the past week.
That plan would have seen Italy’s banking industry putting forward €1.2bn to cover incurred losses in order to pave the way for a precautionary recapitalisation under new EU banking rules.
While UniCredit and Intesa Sanpaolo, Italy’s largest banks, had been supportive, smaller banks balked at the idea. UBI, Italy’s fifth-largest lender, is already in throes of a €400m capital hike to pay for the rescue buyout of the good assets of three small failed banks based in central Italy.
The latest talks see Intesa Sanpaolo possibly taking control of the lenders in Italy’s industrial north east but with bad loans stripped out and the Italian state footing the bill for at least 4,000 redundancies and any legal risk stemming from the mis-selling scandal, say people involved in the talks.
Mr Messina, who is expected to make a decision by the end of the week, is opposed to any deal that would affect the dividend policy or capital position of Italy’s largest bank.
Lex
Italian banks: unto the breach
Takeovers are do-able but unlikely
Two people involved in the talks said they thought a deal had less than 50 per cent chance of success and EU authorities could view the conditions demanded by Intesa Sanpaolo as state aid. Italy’s government on Friday agreed to stall the repayment of a Veneto Banca bond due on Wednesday amid concerns about its ability to stump up the funds necessary.
The crisis at the Veneto banks, linchpins of lending in Italy’s industrial north east, has raised questions about supervision by the Bank of Italy and the new European banking regulators for failing to spot the mis-selling earlier.
In Italy, the drawn out process of deciding on a solution for the banks is also being blamed for exacerbating the flight of deposits. Italy’s finance minister Pier Carlo Padoan has said the banks have all the liquidity guarantees necessary at their disposal.
In a separate statement, government sponsored backstop fund Atlante said it had agreed the purchase of €343m of bad loans from a fourth small failed bank in central Italy, Cari Ferrara, paving the way for the sale of the rump of the good assets to midsized regional bank BPER.
Intesa in talks over parts of Italy’s Veneto banks
Deal to take control of good assets from the two banks seen as difficult to agree
Intesa Sanpaolo is in talks with Italy’s government and EU regulators about taking control of the good assets of two struggling lenders in the Veneto as Italy seeks to head off a renewal of concerns about the solidity of its banking system.
The two lenders, Popolare di Vicenza and Veneto Banca, risk entering a process by the end of this month that would ultimately see them being wound down, according to people briefed on the discussions.
Intesa Sanpaolo chief executive Carlo Messina is now considering acquiring parts of the two banks, according to three people briefed on the plans, after a rescue plan supported by Italy’s government failed to gain traction in the past week.
That plan would have seen Italy’s banking industry putting forward €1.2bn to cover incurred losses in order to pave the way for a precautionary recapitalisation under new EU banking rules.
While UniCredit and Intesa Sanpaolo, Italy’s largest banks, had been supportive, smaller banks balked at the idea. UBI, Italy’s fifth-largest lender, is already in throes of a €400m capital hike to pay for the rescue buyout of the good assets of three small failed banks based in central Italy.
The latest talks see Intesa Sanpaolo possibly taking control of the lenders in Italy’s industrial north east but with bad loans stripped out and the Italian state footing the bill for at least 4,000 redundancies and any legal risk stemming from the mis-selling scandal, say people involved in the talks.
Mr Messina, who is expected to make a decision by the end of the week, is opposed to any deal that would affect the dividend policy or capital position of Italy’s largest bank.
Lex
Italian banks: unto the breach
Takeovers are do-able but unlikely
Two people involved in the talks said they thought a deal had less than 50 per cent chance of success and EU authorities could view the conditions demanded by Intesa Sanpaolo as state aid. Italy’s government on Friday agreed to stall the repayment of a Veneto Banca bond due on Wednesday amid concerns about its ability to stump up the funds necessary.
The crisis at the Veneto banks, linchpins of lending in Italy’s industrial north east, has raised questions about supervision by the Bank of Italy and the new European banking regulators for failing to spot the mis-selling earlier.
In Italy, the drawn out process of deciding on a solution for the banks is also being blamed for exacerbating the flight of deposits. Italy’s finance minister Pier Carlo Padoan has said the banks have all the liquidity guarantees necessary at their disposal.
In a separate statement, government sponsored backstop fund Atlante said it had agreed the purchase of €343m of bad loans from a fourth small failed bank in central Italy, Cari Ferrara, paving the way for the sale of the rump of the good assets to midsized regional bank BPER.
tommy271
Forumer storico
Corretto, è difficile trovare giustizia sui mercati finanziari.
Qui vige la legge del più forte, cioè di quello che muove le regole del gioco.
Spesso il legislatore è l'arbitro interessato.
Resta appellarsi alla magistratura, se convinti del torto patito.
Spetterà poi al giudice stabilire la sentenza.
Kim
Forumer attivo
Non mi è comunque chiaro il concetto di giustizia che qualcuno chiede.
Dovrebbe essere rimborsato chi è stato azzerato.
E chi ha venduto in perdita no?
E chi invece ha guadagnato, deve restituire l'importo?
Sig. Ernesto
Vivace Impertinenza
C'è vita su Marte. ..(kim)
comunque:
Banche Venete, Unicredit dice no a una soluzione a due. In campo Intesa e Iccrea - Focus - Il Piccolo
Ricordando che Intesa e (oggi è spuntato anche il nome di Iccrea) sarebbero le banche «più interessate alle good banks» ripulite, ricapitalizzate e con un fondo esuberi per finanziare la riduzione di personale, Equita sottolinea come la Ue potrebbe mettersi di traverso.
«Nel salvataggio di Banco Popular sono state azzerate azioni e subordinati (come per le venete), ma Santander ha coperto con risorse proprie il capitale mancante. Nel caso delle banche venete invece la bad bank sarebbe finanziata dallo stato e questo non piace a Bruxelles». La soluzione sarebbe finanziare la bad bank con risorse private «tramite il fondo interbancario» ma «in sede ABI le altre banche hanno fatto capire che non sono entusiaste di accollarsi delle perdite per permettere a Intesa di comprare le good banks a 1 euro».
«Essendo così vicini ad una soluzione - è l'opinione di Equita - il governo e Bankitalia troveranno il modo di quadrare il cerchio, magari con un provvedimento fiscale per compensare il costo del finanziamento della bad bank a carico del settore bancario».
vorrei vedè...nun se po ffa..nun je piace no...
comunque:
Banche Venete, Unicredit dice no a una soluzione a due. In campo Intesa e Iccrea - Focus - Il Piccolo
Ricordando che Intesa e (oggi è spuntato anche il nome di Iccrea) sarebbero le banche «più interessate alle good banks» ripulite, ricapitalizzate e con un fondo esuberi per finanziare la riduzione di personale, Equita sottolinea come la Ue potrebbe mettersi di traverso.
«Nel salvataggio di Banco Popular sono state azzerate azioni e subordinati (come per le venete), ma Santander ha coperto con risorse proprie il capitale mancante. Nel caso delle banche venete invece la bad bank sarebbe finanziata dallo stato e questo non piace a Bruxelles». La soluzione sarebbe finanziare la bad bank con risorse private «tramite il fondo interbancario» ma «in sede ABI le altre banche hanno fatto capire che non sono entusiaste di accollarsi delle perdite per permettere a Intesa di comprare le good banks a 1 euro».
«Essendo così vicini ad una soluzione - è l'opinione di Equita - il governo e Bankitalia troveranno il modo di quadrare il cerchio, magari con un provvedimento fiscale per compensare il costo del finanziamento della bad bank a carico del settore bancario».
vorrei vedè...nun se po ffa..nun je piace no...
tommy271
Forumer storico
Non mi è comunque chiaro il concetto di giustizia che qualcuno chiede.
Dovrebbe essere rimborsato chi è stato azzerato.
E chi ha venduto in perdita no?
E chi invece ha guadagnato, deve restituire l'importo?
Molto personalmente ti dico che ci sono le regole del bail-in per regolare la questione in oggetto: approvate a maggioranza dal Parlamento Italiano.
Se poi il Ministro Padoan intende risolvere la questione in altro modo, con il concorso dei regolatori europei, è quello che stiamo valutando in queste ore.
sandrino
Forumer storico
Sandrino, ma a lei frega di quelli che rovistano nei cassonetti per mangiare? Pensionati da 500 euro mese? Quando capirete che i soldi sono finiti e "pantalone" non può piu permettersi di buttarli via? Si ristora chi è stato truffato. Chi si è assunto un rischio a fronte di un rendimento non può e non deve piangere ingiustizie subite.
Saluti
Non faccio la vittima ma se tu ritieni che svalutare prima a 17 poi a 22 gli npl che prima valorizzavi a 40, tutto questo per azzerare scientificamente i subordinati, per poi aggiungo reimpacchettare il tutto e farci il project Rossini puntando a recovery value 60 - senza dare nulla a quegli obbligazionisti che hai azzerato beh sai, non mi garba tanto come cosa.
Tu sicuramente non sarai d'accordo e in tutta franchezza neanche mi interessa