Obbligazioni MPS (8 lettori)

[Saint Tropez]

Probabilmente il motivo e' politico, nel senso che l'emissione degli UT2 08 18 TV e' stata anomala e avallata da Draghi. Fatta apposta per poter avere i requisiti per l'acquisto di Antonveneta da parte di MPS. Chi ha sostenuto tutto questo per 9 anni non può essere penalizzato a un anno dalla scadenza, quando lor signori politici tutti hanno fatto sopra maneggi miliardari. Guarda caso i 5 miliardi che mancano oggi a mps sono proprio quelli della plusvalenza che la banca ha girato a Botin per Antonveneta.

ma piantala di scrivere capzate !

Vorrei vedere che spiegazione dai tu che sei tanto bravo.

la plusvalenza da te menzionata fu di 2,4 mld e non 5

 

[Saint Tropez]

la plusvalenza da te menzionata fu di 2,4 mld e non 5

Da Antonveneta ad Alexandria, perché Mps è nei guai

 

[Saint Tropez]

Come dati di fatto vorrei sottolineare il comportamento della vigilanza:

Per evitare il decadimento della sua autorità nega giustamente la richiesta di posticipare la scadenza del piano by MPS

Poi per fare un'ottima figura da peracottai se ne esce con una richiesta di 8,8 billions rispetto ai 5 iniziali... Forse che stanno prendendo per il C.Ulo il mondo???

Non so che dire così facendo creano una incertezza mostruosa. Già hanno introdotto norme crea crisi, poi in più se le gestiscono in maniera del tutto approssimativa... Con scarsa trasparenza mah...

In tutto questo una banca tendenzialmente viable MPS con difficoltà è stata accompagnata gentilmente verso la nazionalizzazione grazie al procrastinarsi dell'intervento (Bank run, etc etc) ed in assenza di certezze.

Perfetto

dovete "ringraziare" chi ha votato NO al referendum

 

[Fabrib]

Come dati di fatto vorrei sottolineare il comportamento della vigilanza:

Per evitare il decadimento della sua autorità nega giustamente la richiesta di posticipare la scadenza del piano by MPS

Poi per fare un'ottima figura da peracottai se ne esce con una richiesta di 8,8 billions rispetto ai 5 iniziali... Forse che stanno prendendo per il C.Ulo il mondo???

Non so che dire così facendo creano una incertezza mostruosa. Già hanno introdotto norme crea crisi, poi in più se le gestiscono in maniera del tutto approssimativa... Con scarsa trasparenza mah...

In tutto questo una banca tendenzialmente viable MPS con difficoltà è stata accompagnata gentilmente verso la nazionalizzazione grazie al procrastinarsi dell'intervento (Bank run, etc etc) ed in assenza di certezze.

Perfetto

E la saga Banco/BPM? A fusione avvenuta, con adc completato a mercato, ancora non si sa se i rilievi siano finiti.

 

[NoWay]

E la saga Banco/BPM? A fusione avvenuta, con adc completato a mercato, ancora non si sa se i rilievi siano finiti.

E in questo caso non credo che si possano attribuire responsabilità alle banche o a chi le gestisce...
Purtroppo anche il sistema di "controllo" presenta tante falle...

 

[capt.harlock]

purtroppo la porzione che ho postato è del sole24ore.... non ho altri riferimenti..... e francamente lo ritengo attendibile.....

comunque se riesco a trovare altro lo posto.....

nell' articolo del sole24 non se ne parla ma chi ha comprato le ut2 con altra banca si tiene le azioni
so che andare a cercare i passaggi ufficiali che mettono a fuoco questo punto e' piu' faticoso ma se farai questo piccolo sforzo scoprirai che non tutto quello che scrivono i giornali e' corretto o esaustivo

2. Entro sessanta giorni dalla data di pubblicazione del decreto
previsto dall'articolo 18, comma 2, il Ministero, in caso di
transazione tra l'Emittente o una societa' del suo gruppo e gli
azionisti divenuti tali a seguito dell'applicazione delle misure di
ripartizione degli oneri di cui all'articolo 22, comma 2, puo'
acquistare le azioni rivenienti dall'applicazione di dette misure, se
ricorrono cumulativamente le seguenti condizioni:
a) la transazione e' volta a porre fine o prevenire una lite
avente a oggetto la commercializzazione degli strumenti coinvolti
nell'applicazione delle misure di ripartizione degli oneri di cui
all'articolo 22, comma 2, limitatamente a quelli per la cui offerta
sussisteva obbligo di pubblicare un prospetto e con esclusione di
quelli acquistati da controparti qualificate ai sensi dell'articolo
6, comma 2-quater, lettera d), del decreto legislativo 24 febbraio
1998, n. 58, o clienti professionali ai sensi dell'articolo 6, commi
2-quinquies e 2-sexies, del medesimo decreto legislativo, diversi
dall'Emittente o societa' del suo gruppo, in assenza di prestazione
di servizi o attivita' di investimento da parte dell'Emittente o da
societa' del suo gruppo;
b) gli azionisti non sono controparti qualificate ai sensi
dell'articolo 6, comma 2-quater, lettera d), del decreto legislativo
24 febbraio 1998, n. 58, ne' clienti professionali ai sensi
dell'articolo 6, commi 2-quinquies e 2-sexies, del medesimo decreto
legislativo;
c) la transazione prevede che l'Emittente acquisti dagli
azionisti in nome e per conto del Ministero le azioni rivenienti
dall'applicazione delle misure di ripartizione degli oneri di cui
all'articolo 22, comma 2, e che questi ricevano dall'Emittente, come.....

 

[Saint Tropez]

Banca Mps dovrebbe collocare 2 bond (uno subito e uno a febbraio) grazie alle garanzie pubbliche sulle future emissioni. L'ammontare è in via di definizione. Le prime bozze del nuovo piano industriale dovrebbero essere pronte per l'inizio di questo mese. Sugli Npl si fa strada l'ipotesi di una bad bank aperta anche ad altri istituti.(Unicredit Daily News)

 

[vbrm]

nell' articolo del sole24 non se ne parla ma chi ha comprato le ut2 con altra banca si tiene le azioni
so che andare a cercare i passaggi ufficiali che mettono a fuoco questo punto e' piu' faticoso ma se farai questo piccolo sforzo scoprirai che non tutto quello che scrivono i giornali e' corretto o esaustivo

2. Entro sessanta giorni dalla data di pubblicazione del decreto
previsto dall'articolo 18, comma 2, il Ministero, in caso di
transazione tra l'Emittente o una societa' del suo gruppo e gli
azionisti divenuti tali a seguito dell'applicazione delle misure di
ripartizione degli oneri di cui all'articolo 22, comma 2, puo'
acquistare le azioni rivenienti dall'applicazione di dette misure, se
ricorrono cumulativamente le seguenti condizioni:
a) la transazione e' volta a porre fine o prevenire una lite
avente a oggetto la commercializzazione degli strumenti coinvolti
nell'applicazione delle misure di ripartizione degli oneri di cui
all'articolo 22, comma 2, limitatamente a quelli per la cui offerta
sussisteva obbligo di pubblicare un prospetto e con esclusione di
quelli acquistati da controparti qualificate ai sensi dell'articolo
6, comma 2-quater, lettera d), del decreto legislativo 24 febbraio
1998, n. 58, o clienti professionali ai sensi dell'articolo 6, commi
2-quinquies e 2-sexies, del medesimo decreto legislativo, diversi
dall'Emittente o societa' del suo gruppo, in assenza di prestazione
di servizi o attivita' di investimento da parte dell'Emittente o da
societa' del suo gruppo;
b) gli azionisti non sono controparti qualificate ai sensi
dell'articolo 6, comma 2-quater, lettera d), del decreto legislativo
24 febbraio 1998, n. 58, ne' clienti professionali ai sensi
dell'articolo 6, commi 2-quinquies e 2-sexies, del medesimo decreto
legislativo;
c) la transazione prevede che l'Emittente acquisti dagli
azionisti in nome e per conto del Ministero le azioni rivenienti
dall'applicazione delle misure di ripartizione degli oneri di cui
all'articolo 22, comma 2, e che questi ricevano dall'Emittente, come.....

Per me restano misteriosi due punti:

- il significato dell'inciso diversi dall'Emittente o societa' del suo gruppo
- se il punto a) esclude la possibilità di riacquisto per controparti qualificate e clienti professionali, che motivo c'è di ridire la stessa cosa al successivo punto b) ?

 

[Saint Tropez]

Banca Mps dovrebbe collocare 2 bond (uno subito e uno a febbraio) grazie alle garanzie pubbliche sulle future emissioni. L'ammontare è in via di definizione. Le prime bozze del nuovo piano industriale dovrebbero essere pronte per l'inizio di questo mese. Sugli Npl si fa strada l'ipotesi di una bad bank aperta anche ad altri istituti.(Unicredit Daily News)

Il Monte ha tuttavia davanti a sè anche una prova cruciale con gli investitori istituzionali, che consiste nel doppio prestito obbligazionario già sul tavolo di Morelli. L'idea a Rocca Salimbeni è di lanciare il primo bond appena possibile, subito dopo le festività natalizie, facendosi scudo dell'ok di Francoforte alla garanzia statale posta dal ministro Pier Carlo Padoan sulle emissioni delle banche in difficoltà. Il secondo prestito è in agenda a febbraio. Entrambi saranno delle emissioni senior riservate ai grandi investitori che, a seconda della risposta del mercato, potrebbero attestarsi a 1-2 miliardi, così da avvicinare l'obiettivo di raccolta per l'intero 2017 fissato a 15 miliardi. Il livello degli ordini e il tasso definitivo saranno due sensori sensibilissimi del gradimento di cui gode Mps tra gli investitori; l'ultimo maxi-bond risale al 2015 e segnò il tutto esaurito. (IlGiornale.it)

 

[capt.harlock]

Per me restano misteriosi due punti:

- il significato dell'inciso diversi dall'Emittente o societa' del suo gruppo
- se il punto a) esclude la possibilità di riacquisto per controparti qualificate e clienti professionali, che motivo c'è di ridire la stessa cosa al successivo punto b) ?

emittente=mps
societa' del suo gruppo " ad es widiba
quelli che hanno comprato con altra banca le ut2 (per forza otc) non possono accedere al riacquisto e scambio con i senior
e mi pare pure di buon senso, il ristoro serve ad evitare che mps (quindi tutti i futuri azionisti, stato e t1/t2 bondholders) sia vulnerabile da possibili cause intentate dai propri clienti che potrebbero dire "io non volevo prenderle me le ha consigliate il mio promotore, il direttore, l' omino allo sportello"
e giu' migliaia di cause che minerebbero il valore della societa'
non ho ut2 in portafoglio ma ripeto, qui non si sta parlando di trovare la giustizia assoluta ma una soluzione che sia veloce, pragmatica e di buon senso