Camajan
Forumer storico
Grazie EDESMO x l'intervento ... ergo, chi sarà bravo ed adesso ha minusvalenze, arriverà a fine 2011 con minusvalenze vicino a zero .. bella inkiappettata
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Imposte (capital gain, minus, plus) Tassazione rendite finanziarie al 20% e Imposta di bollo deposito titoli (2 lettori)
- Creatore Discussione qquebec
- Data di Inizio
Grazie EDESMO x l'intervento ... ergo, chi sarà bravo ed adesso ha minusvalenze, arriverà a fine 2011 con minusvalenze vicino a zero .. bella inkiappettata
Discepolo
Negusneg Fan Club
Grazie EDESMO x l'intervento ... ergo, chi sarà bravo ed adesso ha minusvalenze, arriverà a fine 2011 con minusvalenze vicino a zero .. bella inkiappettata
Scusa, ma io ho capito così:
- Se ho 1000 euro di minus oggi, ho un credito di imposta di 125 euro, che rimarrà inalterato anche dopo 1.1.2012.
- Se vendo titolo dopo 1.1.2012 (es.obbligazione fiat), e guadagno 1000 euro, dovrò pagare un cap.gain del 20%, quindi 200 euro.
- Di questi 200, 125 verranno compensati col vecchio credito, gli altri 75 addebitati in conto corrente, anche qualora io, invece di avere oggi 1000 euro di minus, ne avessi 10.000 (e fossi quindi con credito oggi di imposta di 1250, in tal caso, solo il 62,5% del futuro guadagno potrebbe essere compensato con tale credito).
Non ho approfondito la materia, ma è una cosa che mi gira in testa e chiedo conferma a chi è più esperto.
Grazie!!!
claudioborghi
Twitter: @borghi_claudio
L'hai fatta un po' macchinosa ma è cosi'
Il risultato è che tu non hai alcuna plusvalenza (1000-1000) e paghi lo stesso il capital gain. Abbiamo creato la tassa sulle loss...
bosmeld
Forumer storico
Scusa, ma io ho capito così:
- Se ho 1000 euro di minus oggi, ho un credito di imposta di 125 euro, che rimarrà inalterato anche dopo 1.1.2012.
- Se vendo titolo dopo 1.1.2012 (es.obbligazione fiat), e guadagno 1000 euro, dovrò pagare un cap.gain del 20%, quindi 200 euro.
- Di questi 200, 125 verranno compensati col vecchio credito, gli altri 75 addebitati in conto corrente, anche qualora io, invece di avere oggi 1000 euro di minus, ne avessi 10.000 (e fossi quindi con credito oggi di imposta di 1250, in tal caso, solo il 62,5% del futuro guadagno potrebbe essere compensato con tale credito).
Non ho approfondito la materia, ma è una cosa che mi gira in testa e chiedo conferma a chi è più esperto.
Grazie!!!
questo mi era sfuggito.
ormai é da ridere, ti tassano anche quando perdi
500$
Forumer attivo
se vendi e compri titoli di stato prima o dopo il 1/1/2012 questo non succede e tu mantieni sempre le tue minus al 100%. Devi però giocare solo sui TDS. Dato che i capital gain dei TDS sono sempre al 12,5% come le cedole (non avrebbe senso mantenere le cedole al 12,5% e i cap gain al 20% sarebbe davvero un casino per la banca.)
QUindi per mantenere le tue minus al 100% devi gainare sui TDS. E sai a posto (anche TDS greci e PIIGS che mantengono sempre tutti una tassazione del 12,5%)
QUindi per mantenere le tue minus al 100% devi gainare sui TDS. E sai a posto (anche TDS greci e PIIGS che mantengono sempre tutti una tassazione del 12,5%)
Discepolo
Negusneg Fan Club
Vero, rileggendo il post!Grazie comunque per la conferma. Eccezionale questa cosa, ho chiesto conferma proprio perchè è talmente assurda che mi fa ridere (ormai non piango più per le notizie che arrivano dal fronte fiscale).
Per 500$: da quello che ho capito è giusto, anche se non capisco recenti articoli che dicono che le banche non sono in grado di gestire una doppia ritenuta fiscale (?!?!?!) tds & co. e altre obbligazioni. A me non pare poi così difficile...
EDESMO
GGB: Est!, Est?, Est.....
non è proprio così, ...
tu parli di 1000 euro di minus realizzate nel 2011, con tassazione al 12,50%
compensate con 1000 euro di plus realizzate nel 2012, con tassazione al 20%
non ti sembra logico che tu, pur usufruendo della compensazione delle precedenti minus, debba pagare la differenza d'imposta di 75 euro ?
la tassa è sui gain e non sui loss, semmai io trovo molto più gravoso, per noi piccoli risparmiatori, la distinzione contabile tra redditi da capitale (sempre e comunque tassati) e redditi diversi, e l'impossibilita di compensarli tra loro !!!
EDESMO
GGB: Est!, Est?, Est.....
le tue minus, saranno sempre mantenute, ai fini del risparmio d'imposta, sempre al 100%,
entro il 31 dicembre 2011, puoi compensare le tue minus con plus, compensando ottieni un risparmio d'imposta pari al 12,50% delle minus che compensi
esempio su 1000 euro risparmi 125 euro
dal 1 gennaio 2012, puoi compensare le tue minus 2011 con plus al 62,50%,
compensando plus 2012, ottieni un risparmio d'imposta pari al 20,00% del 62,50% delle minus 2011 che compensi
esempio 1000 euro compensano 625 euro il cui 20% fa sempre un risparmio di 125 euro
caso TDS dal 1 gennaio 2012, puoi compensare le tue minus 2011 con plus al 62,50%,
compensando plus TDS 2012 (che saranno conteggiate al 62,50% per ottenere l'imposta agevolata del 12,50%) ottieni un risparmio d'imposta pari al 20,00% del 62,50% delle minus 2011 che compensi
esempio 1000 euro compensano 625 euro il cui 20% fa sempre un risparmio di 125 euro
la differenza nel 2012 sarà:
bond al 20%
1000 plus, 1000 minus 2011, 625 compensano e su 375 pago il 20% cioè 75 euro
bond al 12,50%
1000 plus che saranno contabilizzate come 625, 1000 minus 2011, quindi 625 compensano e nulla è dovuto
purtroppo la questione è abbastanza articolata, e non è facile spiegare in modo semplice
500$
Forumer attivo
le tue minus, saranno sempre mantenute, ai fini del risparmio d'imposta, sempre al 100%,
entro il 31 dicembre 2011, puoi compensare le tue minus con plus, compensando ottieni un risparmio d'imposta pari al 12,50% delle minus che compensi
esempio su 1000 euro risparmi 125 euro
dal 1 gennaio 2012, puoi compensare le tue minus 2011 con plus al 62,50%,
compensando plus 2012, ottieni un risparmio d'imposta pari al 20,00% del 62,50% delle minus 2011 che compensi
esempio 1000 euro compensano 625 euro il cui 20% fa sempre un risparmio di 125 euro
caso TDS dal 1 gennaio 2012, puoi compensare le tue minus 2011 con plus al 62,50%,
compensando plus TDS 2012 (che saranno conteggiate al 62,50% per ottenere l'imposta agevolata del 12,50%) ottieni un risparmio d'imposta pari al 20,00% del 62,50% delle minus 2011 che compensi
esempio 1000 euro compensano 625 euro il cui 20% fa sempre un risparmio di 125 euro
la differenza nel 2012 sarà:
bond al 20%
1000 plus, 1000 minus 2011, 625 compensano e su 375 pago il 20% cioè 75 euro
bond al 12,50%
1000 plus che saranno contabilizzate come 625, 1000 minus 2011, quindi 625 compensano e nulla è dovuto
purtroppo la questione è abbastanza articolata, e non è facile spiegare in modo semplice
scusa ma non ho capito. Se ho 1000k minus create nel 2011 con i TDS ho un credito d'imposta di 125 euro. Se nel 2012 faccio una plus sui TDS( siano questi Italiani, portoghesi, irlandesi, greci...) su questa plus io dovrei pagare sempre un 12,5% di tassazione e non 20% (come gli altri bond) quindi la situazione è uguale come se niente fosse invariato.
Il discorso è diverso se compenso quelle perdite con plus su altri titoli diversi dai TDS. A quel punto le minus si riducono al 62,5% sul quale risparmio il 20% (125 euro di credito d'imposta).