In questi tempi duri per noi, leggendo qua e la nei forum balza evidente la proposta (il più delle volte dettata dalla rabbia del momento) che molti avanzano riguardante l'esportazione dei capitali all'estero. .....................
Appare evidente dunque che l'idea di portare i propri soldi fuori restando nell'ambito della legalità sia destinata quasi sempre a restare una pura utopia.
Perdonate la lunghezza.
Io non parlavo di paradisi fiscali, di stati chissà dove o che, ma semplicemente di nazioni appartenenti alla UE, tolte quelle in cui vige il segreto bancario, tipo l'Austria, leggendo la varia normativa in giro, che ho linkato, l'idea che mi sono fatto, come già detto, in ambito UE, dal 2005-2006, semplificata al max, è:
- paghi la ritenuta del paese in cui si trova il conto, se inferiore a quella del paese di residenza, paghi in Italia la differenza, se superiore puoi chiedere rimborso del relativo credito
- paghi una ritenuta secca del 35% (dal 1° luglio, prima era più bassa)
- l'intermediario estero (però comunque UE, ammesso te lo consenta) ti accredita di volta in volta i proventi direttamente su c/c italiano, specificando di che si tratta, e la banca italiana paga come se li avessi riscossi in Italia
Insomma la UE non doveva servire per la libera circolazione di merci/servizi/transazioni/cittadini, o no?
O serve solo per pagare profumatamente altri ladrones che hanno bisogno di centinaia d'interpreti per capirsi visto che manco parlano una lingua comune e ci mettono un anno solo per dire che la cioccolata è cioccolata anche se non ha cioccolata?
Nella
circolare 45/E dell'agenzia delle entrate del 13 settembre 2010, a pagina 16 si legge: "Con riferimento ai conti correnti all’estero, l’obbligo di compilazione del modulo RW non sussiste qualora il contribuente ...........
Credo però che questo si applichi solo agli interessi di conto corrente, e che non valga invece per capital gain, cedole e dividendi, che vanno dichiarati nei quadri RT e RM.
Leggendo tutto il resto della pappardella che ho linkato, si parla anche di titoli di stato, obbligazioni, e da qualche parte c'è pure anche un esempio d'un acquisto a 100 e vendita a 105, quindi, imho una plusvalenza, quindi, sempre imho, che vadano dichiarati oppure no può essere dubbio, che la ritenuta rimanga la medesima che avresti in Italia, invece mi sempre abbastanza intuitivo, il che era il succo del discorso, dichiararli o meno non è un problema, si parla di guadagni/risparmi leciti, se serve dichiararli si dichiarano e basta, l'importante è non farsi tosare.
..... in molti casi quello che si risparmierebbe di bollo deposito si spenderebbe in commissioni di negoziazione, che all'estero (specie in Svizzera) sono nell'ordine dell'1%.
In svizzera sì, poi anche la tassazione degli utili è molto più feroce che da noi.
Invece che nella UE le commissioni di negoziazione siano elevate non credo, di fatto però non lo so, so che in Austria costano come da noi, perchè tutta la mia ricerca è partita inizialmente causa parente tanto danaroso quanto spilorcio che m'ha coinvolto in quest'assurdità di leggi/decreti/direttive/chiarimenti, per poi scoprire, almeno nel mio caso, con la finanziaria non mi cambierà granchè.
Comunque ti dicevo che in Austria spendi come qua, perchè lo spilorcio ha già sentito alcune banche straniere che hanno filiali pure in Italia, tra queste l'unica di cui mi ha riferito qualcosa era austriaca, spese di tenuta 30-35 euro l'anno, commissioni come in Italia, euroritenuta fissa (perchè mantengono il segreto bancario) degli utili al 35%.
E poi la parte dichiarativa (quadri RW, RT e RM) è da perdere la testa: se la fai da solo risparmi ma diventi matto, se te la fai fare paghi una cifra nell'ordine dei 1.000 euro.
Questo non lo sapevo, pensavo fosse una cosa semplicissima, tipo metti i totali di capitale e proventi, o magari al max, dei totali suddivisi per mese, però non avevo verificato.
Esatto!! Dopodichè se l'imposta pagata all'estero è superiore a quella pagata in italia peggio per te, se è inferiore pagherai la differenza.
Se è superiore chiedi il rimborso, o vai a credito, non ricordo più cosa avevo letto, se è inferiore pagando la differenza, sborserai quanto in Italia, non ci vedo nulla di drammatico.
mi sembra assurdo:
se uno opera con i derivati (esempio stock options) paga meno che operando con le azioni direttamente - pur essendo magari l'esposizione superiore?!?!
Mi sembra sia stato sempre così, se parli di commissioni, se uno che compra/vende un fib dovesse pagare prendendo come base del calcolo 95mila euro (mettiamo ad esempio con l'indice a 19mila movimenti 95mila euro) i derivati non sarebbero mai nati.
.....leggendo soprattutto nell'altro forum dove hanno aperto addirittura un thread dedicato allo spostamento di conti all'estero....
Gentilmente m'indicheresti il link?
Bravo!! ti è sorto lo stesso dubbio mio. Dopo il 2014 che faranno?? ......
Non mi preoccuperei molto, nel 2012 c'è la fine del mondo, mi sembra la previsione più azzeccata finora, da come stanno andando le cose.
....
E ricordatevi che quando parlano di ricchi la soglia di partenza è di 500k ( e forse anche meno ...) non di ml di euro...
Con Prodi e Bertinotti si parlava di ricchi/rendite dai risparmi di 50k, poi aumentarono a 100-150k perchè mezz'Italia era stata colta da infarto, il nano, zitto zitto, "
finchè ci sarò io, nessuno metterà le mani nelle tasche dei risparmi...." ed invece zitto zitto ha fregato tutti, nano ndo cacchio stai adesso? Non vedi che sei circondato da na massa di c...ni che te fanno fà na figura de ***** leggiferando al contrario di quello che dici?
La cosa migliore, per chi può farlo, è trasferire legalmente la residenza in un paese off shore o a bassa tassazione. Molti acquistando o affittando casa a Malta, Cipro, ecc. ottengono la residenza e trasferiscono i patrimoni lì. Poi tornano in Italia magari per trovare i parenti e gli amici, per non più di 182 giorni all'anno per dimostrare che prevalentemente si vive all'estero e non si hanno più interessi in Italia (ma anche questo è uno scogli superabile intestando i beni o le attività a terzi o a fondazioni private).
Ma se ho i miliardi off shore, che cacchio ci torno in Italia a fare?
Ai parenti pago l'aereo che vengano loro a trovarmi, così sono pure più contenti.
Ottimo programma da integrare con:
.....
Vedrai che fatto questo non c'è più bisogno di patrimoniale
Aggiungiamo il punto 21:
21. Chi è stato liberamente eletto e non realizza gli impegni presi, se uomo, verrà pubblicamente evirato, se donna ......
E lo voto anch'io.
