Tempo a Milano - Cap. 1 (3 lettori)

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wasabi79

Capitan Harlock
quando parlo di gufi non mi riferisco a nessuno in particolare, ma al clima di negatività .........
Io guardo più che altro i fatti e questi dicono che nonostante le nefaste previsioni gli Usa reggono , praticamente sono tutti a fare il discorso che fai tu: "SE" gli Usa tirano la catena ... per adesso sembra che stiano cercando gli anelli, perchè ogni volta che perde uno spicciolo arriva la manina che impedisce discese sconsiderate .... anzi ti dirò di più che pur non mettendoci un solo soldo bucato, i massimi li bucherà nuovamente tanto per far stoppare qualcuno. Comunque la modesta performance dell'S&P500 di + 2,1 da inizio anno non ha impedito al nostro bistrattato Fib di segnare + 23,6% ..... ed è sufficente che Wally non perda l'inverosimile per far si che la forza relativa del nostro derivato si manifesti in un recupero più corposo.
Ricordo fra le mie reminescenze che le valutazioni dei gestori sull'azionario tengono conto del rendimento del decennale e del risk free , di qui gli alti p/e pagati che fanno a pugni con la logica ....

Se l'SP500 arriverà a 3000 punti io sarò felicissimo di avere occasione di shortarlo a livelli incalcolabili...
Io non leggo gli altri "SE" ed i fatti che mi interessano dicono che il Mondo sta tornando in recessione inondato dalla liquidità delle banche centrali...La Cina sta frenando
Che il rischio LONG su indici Yankee sia più rischioso è un dato, che l'Italia pompa grazie a SuperMario è un fatto. Per me possono salire ancora ma di certo me li guarderò Flat.
 

Grifo104

Forumer storico
Se l'SP500 arriverà a 3000 punti io sarò felicissimo di avere occasione di shortarlo a livelli incalcolabili...
Io non leggo gli altri "SE" ed i fatti che mi interessano dicono che il Mondo sta tornando in recessione inondato dalla liquidità delle banche centrali...La Cina sta frenando
Che il rischio LONG su indici Yankee sia più rischioso è un dato, che l'Italia pompa grazie a SuperMario è un fatto. Per me possono salire ancora ma di certo me li guarderò Flat.

In soldoni e' anche la mia view sulla congiuntura.
 

wasabi79

Capitan Harlock
Ma i gains te li spari tutti a sesso droga e rockeroll?:lol::lol::lol:

Guarda che te la rischi col padrone di casa tu................
Drogra di sicuro non ne fa uso, la moglie dice che lo cazzia sempre perchè preferisce excel e noi forumer virtuali ed il rock'n'roll credo che ad una certa età per lui sia troppo agitato......... :lol:

Iuliusssssssssssssssssssssssssssssssssssss

:clap:

Dai che giochiamo, siamo ragazzi giovani noi.......... :eeh:
 

iulius

Forumer storico
Guarda che te la rischi col padrone di casa tu................
Drogra di sicuro non ne fa uso, la moglie dice che lo cazzia sempre perchè preferisce excel e noi forumer virtuali ed il rock'n'roll credo che ad una certa età per lui sia troppo agitato......... :lol:

Iuliusssssssssssssssssssssssssssssssssssss

:clap:

Dai che giochiamo, siamo ragazzi giovani noi.......... :eeh:
Sopratutto io! :eeh:
 

marietto

Forumer storico
Il sasso nello stagno ha funzionato, perchè vedo tante risposte ... Ragazzi non è che non capisco i rischi e sono un pazzo scatenato, semplicemente ho voluto evidenziare qualche aspetto che magari alcuni non conoscevano, tutto qua, poi ognuno può arricchire la sua view di spunti altrui oppure ignorarli ..
E veniamo alle risposte , .. Smarmella quando parliamo di tassi non abbocchiamo a qualche starnazzo di presunto guru ... se vai indietro di due anni, sai quanti ne trovi di prezzolati analisti che sostenevano che era già partita la stagione del rialzo dei tassi ? a bizzeffe ! eppure il nostro decennale viaggiava oltre il 4% ....
Io considero, e qui vedo che nessuno ne parla, il tasso di inflazione che è il vero metro del rendimento di un titolo di stato. Mi sono divertito a costruire il Rendimento Reale Netto attraverso le serie storiche ufficiali di un btp con vita residua decennale , ebbene questo storicamente è dell 1,81% ed oggi a quanto è ? grosso modo balla proprio lì intorno perchè il decennale rende l'1,54% netto e l'inflazione è attorno allo zero .... !!!! Secondo me il sistema sopporterà per lungo tempo questo livello dei tassi , perchè molte aree del pianeta sono in deflazione o ci stanno entrando ... compresi gli stati uniti dove maneggiano l'inflazione core per non far deprimere gli investitori, ma se usassero il metodo di calcolo applicato in Europa l'inflazione sarebbe attorno allo zero come in Europa. I prezzi delle commodities sono crollati e credo inevitabile pertanto il ritorno ben sotto lo zero del tasso di inflazione che quindi trascinerà ulteriormente giù i rendimenti dei governativi.
Per Iulius, credo che non ti riferissi a me quando parli di non deridere i sistemi altrui , ... e quindi è inutile ribadire che non è mia intenzione farlo tant'è che le medie centrate le uso pure io ... inoltre apprezzo e molto "chiunque" abbia anche solo provato a mettere in piedi un TS , che credo sia costato tempo e tempo e tempo e tempo .....
Io dal canto mio ho fatto qualcosa di serio sulle option ( sul Dax ), non proprio a livello di TS ... comunque sulla base di un intuito che avevo avuto .....
Per Grifo , indubbiamente partire ad investire in Italia dal 2000 …. beh porti s..ga perché di lì è cominciato a crollare ….. a parte le battute parli di evidente bolla sui titoli di stato, io declinerei il tutto magari ad eccesso ma non a bolla per i motivi esposti sopra … per la cronaca il Giappone … è in bolla da venti anni perché i decennali è da una vita che sono poco sopra lo zero eppure il loro rapporto debito pil è impronunciabile , e non venite a dirmi che è così perché hanno una loro divisa e che stampano, perché così fosse sarebbe sufficiente far stampare tutte le banche centrali e avremmo trovato la strada dell’Eden …… Parli anche di crisi cinese … beh se il pil al 7,1 è sinonimo di crisi, allora taccio, ma seppur in rallentamento la produzione del 2015 è comunque superiore a quella del 2014, perché calcolata su una base superiore, infatti fatto 100 il pil del 2013 nel 2014 era diventato 107,4 per cui il 7,1 su 107,4 fa 7,6 ….. e se questa è crisi . Probabilmente la spettacolarità della caduta del CSI legata soprattutto a fattori locali, ha messo qualche tarlo nella testa di molti, se però si dovesse sostenere che sono dati farlocchi allora ritaccio , perché è già molto difficile credere alla veridicità di quelli Usa, figuriamoci di quella dei dati di Mao …
Scusate se ho letteralmente invaso il vostro Thread ma qualche risposta la dovevo ….
 

giomf

Forumer storico

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Grifo104

Forumer storico
Il sasso nello stagno ha funzionato, perchè vedo tante risposte ... Ragazzi non è che non capisco i rischi e sono un pazzo scatenato, semplicemente ho voluto evidenziare qualche aspetto che magari alcuni non conoscevano, tutto qua, poi ognuno può arricchire la sua view di spunti altrui oppure ignorarli ..
E veniamo alle risposte , .. Smarmella quando parliamo di tassi non abbocchiamo a qualche starnazzo di presunto guru ... se vai indietro di due anni, sai quanti ne trovi di prezzolati analisti che sostenevano che era già partita la stagione del rialzo dei tassi ? a bizzeffe ! eppure il nostro decennale viaggiava oltre il 4% ....
Io considero, e qui vedo che nessuno ne parla, il tasso di inflazione che è il vero metro del rendimento di un titolo di stato. Mi sono divertito a costruire il Rendimento Reale Netto attraverso le serie storiche ufficiali di un btp con vita residua decennale , ebbene questo storicamente è dell 1,81% ed oggi a quanto è ? grosso modo balla proprio lì intorno perchè il decennale rende l'1,54% netto e l'inflazione è attorno allo zero .... !!!! Secondo me il sistema sopporterà per lungo tempo questo livello dei tassi , perchè molte aree del pianeta sono in deflazione o ci stanno entrando ... compresi gli stati uniti dove maneggiano l'inflazione core per non far deprimere gli investitori, ma se usassero il metodo di calcolo applicato in Europa l'inflazione sarebbe attorno allo zero come in Europa. I prezzi delle commodities sono crollati e credo inevitabile pertanto il ritorno ben sotto lo zero del tasso di inflazione che quindi trascinerà ulteriormente giù i rendimenti dei governativi.
Per Iulius, credo che non ti riferissi a me quando parli di non deridere i sistemi altrui , ... e quindi è inutile ribadire che non è mia intenzione farlo tant'è che le medie centrate le uso pure io ... inoltre apprezzo e molto "chiunque" abbia anche solo provato a mettere in piedi un TS , che credo sia costato tempo e tempo e tempo e tempo .....
Io dal canto mio ho fatto qualcosa di serio sulle option ( sul Dax ), non proprio a livello di TS ... comunque sulla base di un intuito che avevo avuto .....
Per Grifo , indubbiamente partire ad investire in Italia dal 2000 …. beh porti s..ga perché di lì è cominciato a crollare ….. a parte le battute parli di evidente bolla sui titoli di stato, io declinerei il tutto magari ad eccesso ma non a bolla per i motivi esposti sopra … per la cronaca il Giappone … è in bolla da venti anni perché i decennali è da una vita che sono poco sopra lo zero eppure il loro rapporto debito pil è impronunciabile , e non venite a dirmi che è così perché hanno una loro divisa e che stampano, perché così fosse sarebbe sufficiente far stampare tutte le banche centrali e avremmo trovato la strada dell’Eden …… Parli anche di crisi cinese … beh se il pil al 7,1 è sinonimo di crisi, allora taccio, ma seppur in rallentamento la produzione del 2015 è comunque superiore a quella del 2014, perché calcolata su una base superiore, infatti fatto 100 il pil del 2013 nel 2014 era diventato 107,4 per cui il 7,1 su 107,4 fa 7,6 ….. e se questa è crisi . Probabilmente la spettacolarità della caduta del CSI legata soprattutto a fattori locali, ha messo qualche tarlo nella testa di molti, se però si dovesse sostenere che sono dati farlocchi allora ritaccio , perché è già molto difficile credere alla veridicità di quelli Usa, figuriamoci di quella dei dati di Mao …
Scusate se ho letteralmente invaso il vostro Thread ma qualche risposta la dovevo ….


Marietto, io ti ribadisco tranquillamente quanto prima. Monitoriamo la situazione e poi vediamo cosa succede (sei te che lo hai detto che informiamo puntualmente no) ? Sei d'accordo ? Te rimani sintonizzato che e' sempre un piacere scambiare CON CALMA le proprie opinioni. Sei d'accordo ?

P.S.
Io non porto sfiga ... te ? E poi ... a livello non solo di debito pubblico ma anche politico, di occupazione e di PIL ... ha senso paragonare Giappone ed Italia ? Sulla Cina poi hai detto molto ... ma molto altro ci sarebbe da dire. Ma con calma ... A risentirci ... eh. E tranquillo che non invadi nulla ... ed i sassi sempre nello stagno eh ... mi raccomando. :)
 
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