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pier_pat

Mountaineering
C'è già chi vede la fine del trend secolare "toro" per le obbligazioni. :eek:

P. S. Ne sono convinto anche io ;)

End of 30-Year Bull Market in Bonds | Markets | Minyanville.com

End of 30-Year Bull Market in Bonds

By Prieur du Plessis Apr 05, 2010 8:35 am
One could short US long bonds by means of these ETFs.

Editor's Note: For more of Prieur's valuable insights, see Investment Postcards from Cape Town.

The US jobless report on Friday sparked a jump in Treasury bond yields, sending the yield on 10-year Notes to 3.95% -- the highest level since June last year.

The yield on 10-year Treasuries is at long last catching up with the stronger underlying economy as measured by the GDP-weighted ISM PMI. Also, the Fed’s purchasing of $1.25 billion of mortgage-backed securities ended last week, resulting in artificially lower long rates coming to an end.

Additionally the US bond market is facing a crucial time this week, with $82 billion in government bond auctions that could push yields beyond their current 10-month highs. And pundits will, needless to say, also be cognizant of massive further issuance still lying ahead. (Click here for James Grant’s take on Treasury Yields.)

The short-term picture for the 10-year Treasury Note shows the yield having broken upward through its 50- and 200-day moving averages and looking set to breach the top boundary of a symmetrical triangle.

pri451.jpg

Source: StockCharts.com

Monthly data, going back to 1998, also convey an important message when considering the two momentum-type oscillators (ROC and MACD) at the bottom of the chart below. The ROC reversed course (crossing the zero line) in October last year for the first time since a buy signal was given at the beginning of 2007, thereby flashing a primary sell signal. The MACD provided a similar indication in June 2009.

pri452.jpg

Source: StockCharts.com

Still on the topic of long-term data, actually all the way back to 1850, the graph below featured in a recent report by Pring Turner Capital Group asking: “Are you prepared for a secular bear market in bonds? Bond owners beware.” As shown, the yield is just below its secular down trendline and it wouldn't take a large move in yields to mark the end of the almost 30-year secular decline. What will this do to the US’s debt burden, the economic recovery, and stock market valuations?

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Source: Pring Turner Capital Group

On the economic front, with the further reduction of inventories coming to a close the US could be in for rising inflation propelled by the US GDP-weighted PMI for prices and oil prices.

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Source: Plexus Asset Management (based on data from I-Net Bridge)

Bond yields in mature markets are likely to rise further as the global GDP-weighted manufacturing PMI continues to indicate global economic expansion. Current indications are that the yield on the 10-year Note may increase another 25 to 50 basis points in the coming months. However, the rise in bond yields may be kept in check as uncertainties regarding the impact of the global unwinding of stimulatory measures increase.

The last words go to Richard Russell (Dow Theory Letters), who said:
As for the bond market, I think it's looking far ahead to the time when it will be difficult to sell US debt. There's going to be just too much US debt to sell. But why can't the Fed just print the money, and with that "garbage money" mop up the US debt? That would mean the US was monetizing its debt, which would be highly inflationary.
The new Obama health care will most likely add billions of dollars to the total national debt. Nobody any longer is laughing at the idea of the US reneging on its debts. It sounds outlandish, but "escapes" tend to change with the times. Now, for the first time, we hear talk of lowering the debt rating of US Treasury bonds. This would be a disaster. To sum it up, I believe the great bond bull market (1980 to 2010) has ended and that we're now entering a great bear market in bonds.
One could short US long bonds in a number of ways by means of ETFs, for example buying the ProShares Short Barclays Capital 20+ Year US Treasury Index ETF (TBF) or, for those more aggressively minded, the leveraged (two times) ProShares UltraShort 20+ Year Treasury Bond ETF (TBT). A full list of these ETFs is provided here by Stock-Encyclopedia.com. On a tactical implementation note, given the strong rise in yields over the past two weeks, it is advisable to build the position in increments whenever yields show declines.

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Source: MarketBeat, March 26, 2010
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No positions in stocks mentioned.

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Ormai manca poco a che gli IRS10 di buona qualità salgano a livelli più consoni. Mi sembra che l'IRS10 stia cambiando percezione: da "sfigato" stia diventando trendy, per diventare cool...:cool:

Dopotutto in uno scenario di incremento dei tassi, non vedo molte alternative: (i) IRS10 di buona qualità oppure (ii) Perpetual di fascia media che rendono ancora parecchio tipo SNS, BPVN, Bancaja, etc..

...IRS e TV possono essere la risposta a quanto riportato dal Negus (grazie ancora una volta per le info preziose e accurate:up::up:)?
 

wartburg_12

forumer storico
Sò de coccio ...

...IRS e TV possono essere la risposta a quanto riportato dal Negus (grazie ancora una volta per le info preziose e accurate:up::up:)?

Ciao, mi pare di capire il discorso ... ma, giusto per numerizzare ... un TF = 9% , anche se di una perpetual, non mi pare da buttare via ... che ne dite ?

(p.s. ottica cassettistica :) )
 

negusneg

New Member
...IRS e TV possono essere la risposta a quanto riportato dal Negus (grazie ancora una volta per le info preziose e accurate:up::up:)?

:Y vedi punto 3)


Sò de coccio... :Y :ciapet: :d: vedi punto 2)

Ciao, mi pare di capire il discorso ... ma, giusto per numerizzare ... un TF = 9% , anche se di una perpetual, non mi pare da buttare via ... che ne dite ?

(p.s. ottica cassettistica :) )

Cominciamo dai rischi:

a) il rischio maggiore è un rischio tassi. Siamo ai minimi storici degli ultimi 50 anni, sicuramente prima o poi cambierà. Il punto è quando. In generale è saggio, dopo la grande abbuffata di quest'ultimo anno, 1) cominciare a ridurre gradualmente la percentuale di perpetue sul prorpio portafoglio; 2) privilegiare quegli emittenti di buon standing che offrono ancora rendimenti con uno spread di 3-4 punti percentuali sui titoli di stato (tutte le P a tasso fisso emesse negli ultimi 18 mesi, spesso con cedole del 7-8-9% e prezzi intorno alla pari): uno scenario plausibile è che fra un anno il BTP decennale scenda di 4-5 punti mentre le varie Intesa Unicredito Eureko salgano di altri 3-4 punti; 3) privilegiare, soprattutto, le emissioni indicizzate (all'IRS 10a o all'euribor): queste fra l'altro sono nettamente penalizzate dalle quotazioni cosicchè capita spesso di avere come rendimento quasi 2xIRS 10 anni (DPB III e Bank Austria k8, ad esempio). Al contrario cominciare a vendere quelle emissioni a tasso fisso fra il 4,50% ed il 5,50% che quotano ormai intorno alla pari: io ne ho ancora diverse (Bayer, Allianz, Generali, Siemens...) ma non credo che le terrò ancora per molto, ormai sono al capolinea. Alcune sono tornate ai livelli del 2005 che, ormai è storia, era in bolla su questi titoli. Erano gli anni del conundrum...
 

bia06

Listen other's viewpoint avoid conflicts & wars.
Chiarissimo, come sempre. Grazie. :up:

Ciao,
la eventuale call (dal 2015 in avanti) e' considerata rimborso anticipato insieme a tutte le altre occasioni di rimborso previste dal prospetto (per ragioni di tassazione etc....)
Questo vale in linea di massima per tutti i perpetual



Intendo dire che il prospetto prevede la loss absorption , con il nominale che puo' essere ridotto fino ad 1/100 del valore iniziale ma in caso di rimborso anticipato il nominale viene automaticamente riportato al 100%.
Quindi , indipendentemente dalla loss absorption , non e' possibile che il perpetual sia rimborsato sotto il nominale.
Ho scritto "da leggere" perche' non ho letto tutto il prospetto quindi potrei sbagliarmi oppure potrebbero esserci altre clausole sulla loss absorption.

Piuttosto di BPCE si e' gia' parlato , in particolare ricordo un paio di interventi di Negus non molto convinto della solidita' del gruppo.

http://www.investireoggi.it/forum/1222008-post8674.html
http://www.investireoggi.it/forum/1222881-post8712.html

Ancora auguri.
 

pier_pat

Mountaineering
Ciao, mi pare di capire il discorso ... ma, giusto per numerizzare ... un TF = 9% , anche se di una perpetual, non mi pare da buttare via ... che ne dite ?

(p.s. ottica cassettistica :) )

credo che dipenda da tante cose: dal prezzo a cui hai preso le 9%, da quanto vorresti tenerle (il cassetto delle p è senza fondo...), e da cosa cerchi (capital gain, cedole, tutte e due...), ma in linea di principio sono d'accordo con te e infatti alla fine stamattina ho preso un po' di bawag 966... pensare che avevo iniziato con Pop Bergamo e Antonveneta e adesso mi ritrovo con BACA, Erste e Bawag...:eek::eek::eek: ;););)

OT per Negus, dato che lo vedo in linea: mi pare che tu sia di Ferrara o sbaglio? vai a vedere i mitici Pixies quest'estate (6/6)?
 

bia06

Listen other's viewpoint avoid conflicts & wars.
BPCE: passo.....,-(

L'ho valutato anch'io BPCE, ma devo dire che la penso (dal basso della mia conoscenza) come Negus e Sole: l'emittente ha ricevuto aiuti statali e non se la passa bene (i commenti sui forum francesi sono eloquenti:eek:).
Io investirò su SNS XS0310904155 che è cumulativa, non ha ricevuto aiuti statali e offre un rendimento migliore. Lotto minimo 50k, vendendo ABN 457 (ha raggiunto il tgt fissato ad inizio 2010 !!!) dovrei riuscire a prenderla:up:.

Ho dato una rapida occhiata al prospetto e mi sembra che confermi le tendenze più recenti: è non cumulative e, soprattutto, c'è la loss absorption.

Il punto è un altro, e riguarda la stabilità dell'emittente. Che è un colosso :)up: per il rischio sistemico) francese :)up::up: perchè quelli prima di fare fallire una banca si inventerebbero di tutto) che nasce da una fusione dell'ultimo minuto fra un consorzio di banche popolari ed uno di casse di risparmio :)down: perchè non sono affatto chiari i principi di governance, il sospetto è che comunque ciascuno continui a lavorare pro domo sua) per salvare in extremis Natixis :)down::down:).

Ancora: di buono c'è che stanno cercando di rimborsare anticipatamente parte degli aiuti pubblici ricevuti, di meno buono il fatto che appunto gli aiuti li hanno presi, con tutto quel che ne consegue in termini di pressioni della Commissione Europea.




pork puzz !

Sole, ti ringrazio per queste news ! emittente OK, caratteristiche OK, taglio minimo OK ---

però pork puzz è come mettere la carotina che noi misero pueblo, osteggiati dalle banche del piffero NON ci permetteranno di comprare .. :rolleyes:

Va bè, nei proximi giorni ri-proverò a scassare i maroni in CaRiGe ( my dear CaRiGe se stai leggendo anche tu questo forum, preparati ! :cool: )
 
Ultima modifica:

ferdo

Utente Senior
...
Io investirò su SNS XS0310904155 che è cumulativa, 1k lotto minimo, non ha ricevuto aiuti statali e offre un rendimento migliore. :up:
...

SNS 155 è taglio 50k
Sugli aiuti ora non ricordo bene ... c'era qualcosa di pendente con la Commissione Europea, ma ora ripeto non ricordo
 
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