Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1 (6 lettori)

[maxolone]

Ciao Zorba,
innanzitutto la HSH a differenza di altre Landesbank ha un significato nel panorama delle Landesbank ( a differenza ad esempio di West Lb )...esiste per un motivo...lo shipping..a cui se non erro anche altre banche sono interessate...

Tier 1
A questi livelli direi che non é male la Resparcs Tier 1, ora HSBC la offre a 36...( meglio questa che la sua quasi gemella 894 )...potessi ne comprerei a chili...ma ho finito le pallottole

LT2
La LT2 DE000HSH2H23 la offrono ora a 50%...mi sembra un regalo pure questa...

In ottica di investimento a piú lungo termine preferisco Tier 1 mentre nel caso di investimento a piu' breve termine la LT2 penso che la rivedremo a 70 nei prossimi mesi...

In sostaanza credo che la legge in approvazione in Germania sulla possibilitá di decurtare capitale a LT2 e senior sia in veritá interpretata male dal mercato...se leggi bene tra le righe questa legge si applicherá in futuro in casi eccezzionali nel caso che una banca in bilico possa essere destabilizzante per il sistema finanziario tedesco...overreaction del mercato...

Anche io volevo sempre chiederlo a Russia cos'era questa data...

Maxolone, sei sempre sui T1 HSH? Delle LT2 di HSH cosa ne pensi?

 

[Vet]

Ciao Zorba,
innanzitutto la HSH a differenza di altre Landesbank ha un significato nel panorama delle Landesbank ( a differenza ad esempio di West Lb )...esiste per un motivo...lo shipping..a cui se non erro anche altre banche sono interessate...

Tier 1
A questi livelli direi che non é male la Resparcs Tier 1, ora HSBC la offre a 36...( meglio questa che la sua quasi gemella 894 )...potessi ne comprerei a chili...ma ho finito le pallottole

LT2
La LT2 DE000HSH2H23 la offrono ora a 50%...mi sembra un regalo pure questa...

In ottica di investimento a piú lungo termine preferisco Tier 1 mentre nel caso di investimento a piu' breve termine la LT2 penso che la rivedremo a 70 nei prossimi mesi...

In sostaanza credo che la legge in approvazione in Germania sulla possibilitá di decurtare capitale a LT2 e senior sia in veritá interpretata male dal mercato...se leggi bene tra le righe questa legge si applicherá in futuro in casi eccezzionali nel caso che una banca in bilico possa essere destabilizzante per il sistema finanziario tedesco...overreaction del mercato...

Esattamente così come tu riporti Max.......mi piacerebbe sapere come mai il mercato e purtroppo (dipende se si vende o si acquista)parecchi investitori hanno abboccato pienamente......nell' altro forum un personaggio assai quotato ....già parlava di taglio di nominale sulla sub lt2 del banco 2020 6%.........a mia domanda da dove gli veniva questa particolare convinzione ........la sua risposta è stata di leggermi il prospetto......ho rinunciato a rispondergli....

 

[Zorba]

Ciao Zorba,
innanzitutto la HSH a differenza di altre Landesbank ha un significato nel panorama delle Landesbank ( a differenza ad esempio di West Lb )...esiste per un motivo...lo shipping..a cui se non erro anche altre banche sono interessate...

Tier 1
A questi livelli direi che non é male la Resparcs Tier 1, ora HSBC la offre a 36...( meglio questa che la sua quasi gemella 894 )...potessi ne comprerei a chili...ma ho finito le pallottole

LT2
La LT2 DE000HSH2H23 la offrono ora a 50%...mi sembra un regalo pure questa...

In ottica di investimento a piú lungo termine preferisco Tier 1 mentre nel caso di investimento a piu' breve termine la LT2 penso che la rivedremo a 70 nei prossimi mesi...

In sostaanza credo che la legge in approvazione in Germania sulla possibilitá di decurtare capitale a LT2 e senior sia in veritá interpretata male dal mercato...se leggi bene tra le righe questa legge si applicherá in futuro in casi eccezzionali nel caso che una banca in bilico possa essere destabilizzante per il sistema finanziario tedesco...overreaction del mercato...

Grazie Maxolone

Io sono stato un grande estimatore delle HSH l'hanno scorso: prese a 13-14 e mollate a 27, perchè non ci credevo più. Adesso mi stuzzicano e sono rientrato un settimana fa sulla Resparc in Euro.

Anche le 2 LT2 di HSH mi piacciono: peccato solo il tasso un po' schifoso... però hanno la maturity (se ci arrivano...)

Mi sa che sto un po' esagerando con le ciofeche. Oggi ho preso - per tacitare un po' il senso di colpa - un po' di Ing 587 a 58...

Ho quasi finito le cartucce.

 

[maxolone]

Non so che dirti Vet...
io cerco di evitare sia le euforie che le depressioni...
Sono capaci tutti di comprare quando il mercato sale...e mandare in malora tutto alla prima notizia negativa...
solo in pochi ( e buoni ) comprano quando il mercato scende...se non si compra adesso quando farlo ?!?!?

[/B][/U]


Esattamente così come tu riporti Max.......mi piacerebbe sapere come mai il mercato e purtroppo (dipende se si vende o si acquista)parecchi investitori hanno abboccato pienamente......nell' altro forum un personaggio assai quotato ....già parlava di taglio di nominale sulla sub lt2 del banco 2020 6%.........a mia domanda da dove gli veniva questa particolare convinzione ........la sua risposta è stata di leggermi il prospetto......ho rinunciato a rispondergli....

 

[Cat XL]

Ciao Zorba,
innanzitutto la HSH a differenza di altre Landesbank ha un significato nel panorama delle Landesbank ( a differenza ad esempio di West Lb )...esiste per un motivo...lo shipping..a cui se non erro anche altre banche sono interessate...

Tier 1
A questi livelli direi che non é male la Resparcs Tier 1, ora HSBC la offre a 36...( meglio questa che la sua quasi gemella 894 )...potessi ne comprerei a chili...ma ho finito le pallottole

LT2
La LT2 DE000HSH2H23 la offrono ora a 50%...mi sembra un regalo pure questa...

In ottica di investimento a piú lungo termine preferisco Tier 1 mentre nel caso di investimento a piu' breve termine la LT2 penso che la rivedremo a 70 nei prossimi mesi...

In sostaanza credo che la legge in approvazione in Germania sulla possibilitá di decurtare capitale a LT2 e senior sia in veritá interpretata male dal mercato...se leggi bene tra le righe questa legge si applicherá in futuro in casi eccezzionali nel caso che una banca in bilico possa essere destabilizzante per il sistema finanziario tedesco...overreaction del mercato...

Concordo al 100% su quanto detto. Il problema che le LT2 HSH sembrano poco reattive. Adesso la DE000HSH2H15 e' bloccata a 55 e chissa' quando si smuovera' Penso che ci sia un problema di visibilta' tra gli investitore non essendo una banca quotata. Cmq il leading indicator per le HSH e' il Baltic Dry Index

 

[ari]

[/B][/U]


Esattamente così come tu riporti Max.......mi piacerebbe sapere come mai il mercato e purtroppo (dipende se si vende o si acquista)parecchi investitori hanno abboccato pienamente......nell' altro forum un personaggio assai quotato ....già parlava di taglio di nominale sulla sub lt2 del banco 2020 6%.........a mia domanda da dove gli veniva questa particolare convinzione ........la sua risposta è stata di leggermi il prospetto......ho rinunciato a rispondergli....

Guarda, spiace dirlo, ma è assai quotato per tutt'altri motivi.
D'altronde te ne sei reso conto tu stesso.

 

[no perpetual no party]

Cmq il leading indicator per le HSH e' il Baltic Dry Index

...se non ricordo male è uno degli indicatori piu affidabili sulla salute prossima ventura delle economie.. e mi sembra sia andato sui max attorno a 10.000 e ai minimi post lehman sui 200

OT
non è che -per pura mia curiosita- ha un grafico di vecchia data?
o almeno dal 2007 ad adesso?

grz!

 

[Cat XL]

...se non ricordo male è uno degli indicatori piu affidabili sulla salute prossima ventura delle economie.. e mi sembra sia andato sui max attorno a 10.000 e ai minimi post lehman sui 200

OT
non è che -per pura mia curiosita- ha un grafico di vecchia data?
o almeno dal 2007 ad adesso?

grz!

E' specifico sullo shipping (=commercio mondiale) e quindi giustamente puo' essere visto come proxy di leading indicator per la ripresa...

 

[Cat XL]

OT
non è che -per pura mia curiosita- ha un grafico di vecchia data?
o almeno dal 2007 ad adesso?

grz! [/QUOTE]

Ecco qua dal 2007

 

[Mais78]

...se non ricordo male è uno degli indicatori piu affidabili sulla salute prossima ventura delle economie.. e mi sembra sia andato sui max attorno a 10.000 e ai minimi post lehman sui 200

OT
non è che -per pura mia curiosita- ha un grafico di vecchia data?
o almeno dal 2007 ad adesso?

grz!

Il discorso sul Baltic Dry e' lungo...il grafico bisogna guardarlo a 15 anni. La parte anomala e' 2005-2008, non ora. L'order book di dry bulk e' da far rizzare i capelli (+40% di navi nei prossimi anni), difficile che il baltic dry si stabilizzi sopra i 20/25k dollari prima di 2-3 anni