Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[samantaao]

nel dubbio ho scritto alla bis, vediamo se mi risponde, l'altra volta l'hanno fatto.
inglese maccheronico ovviamente

I have 3 questions:
1)Capital instruments that no longer qualify as non-common equity Tier1 may be accounted as Tier2 (if they comply the new criteria for Tier2 page17-19)
2)in new criteria for Tier1 and Tier2 page15-19, these instruments must be callable at the initiative of the issuer only after a minimum of five years. From which date we must count 5 year? From 2013 or from the Issue Date of the instrument?
3)in Transitional arrangements page27-29, I have not clear the difference between effective maturity date and maturity date: "effective maturity date" means first call date"?(It isn't the maturity required in new criteria for Tier1 and Tier2 page15-19)

 

[maxinblack]

Ti dico ...meglio scrivo anch'io la mia ....
A parte che sono un caso patologico...

ma io li prenderei i 100.000 e li metterei su irs senza problemi ...magari per diversificare un po di venezuela 9,375% che compri a 70/100...


Il problema è....se vai sotto con soldi a prestito come stai?

ce la fai a sopportare un taglio diciamo se va bene del 20-30% ....ipotizza che si scenda ...ce la fai a NON vendere in perdita ? a farti salite e discese....??

Quanta fame hai ? intendo AVIDITA' ....??

Se la risposta che ti darai è SI ...fallo ...ma se non sei sicuro LASCIA PERDERE....te lo scrive uno che ci è già passato più volte e l'ho scritto...devi avere stomaco robusto e tanta avidità da sopportare si ...i Guadagni ma sopratutto devi sopportare le perdite ...sia psicologicamente che fisicamente ....

Sono in leva lo sai l'ho scritto più volte con 140 K e lavoro con 230K miei adesso sono sotto al denaro su Övag di 50K in tre mesi scarsi ...Io la notte ci dormo e non mi faccio problemi ...ho dei su e giù di capitale pazzeschi ...ad ottobre avevo recuperato 25k di minus sul forex e fatto + 30% da gennaio 2010 ...adesso si è ridotto a forse 5% di plus ...in un anno ...anzi mi sa che sono pure sotto o pari ....dipende se vado sul denaro o sulla lettera...

con la leva succede che amplifichi sia i GUADAGNI che le PERDITE .....

sempre che il rapporto tra prestito 100K e capitale Tuo sia significativo ....se lavori con 500 k tuoi e vai a leva di 100K ....sono briciole lavori a leva 0,2 io adesso lavoro a leva 0,6 ...ed è abbastanza ....

come diceva qualcuno devi pensare al meglio e prevedere il peggio...

Buona Fortuna ....

ma se non sei sicuro ...non farlo o fallo con una posizione tale da non farti cambiare la vita ....

Devo dire che in questo forum cosi "serio' prima o poi si cominciano a vedere le caratteristiche psicologiche dietro a un Nickname, e la cosa mi da un grande piacere.

Siamo come una grande famiglia o tribu' che si preoccupa della sorte e delle scelte finanziarie dei propri membri.

Si Russiabond riesco a sopportare la volatilita' di un portafoglio, purtroppo in passato l'ho solo subita passivamente prima dai fondi d investimento a gestione pseudoattiva subito dopo del "september 11".

Poi con il collasso subprime che ha portato molte perpetual che avevo in portafoglio al lumicino, in rosso per -200000K .

ho resistito non ho venduto e incrementato e ora il portafoglio e' in attivo.

Ma ho ancora DEPFA a 15% giusto come "memento mortis" per ricordarmi cosa puo' succedere.

Il ragionamento e' questo visto che se uno sta sui mercati finanziari si espone comunque al pericolo,........ vedi September 11 e crisi subprime........

Crisi che hanno sorpreso non solo idioti come me, ma governi interi e specialisti del settore.

Mi sono detto perche' non rischiare in modo attivo e non solo passivo, mettendo in atto una startegia di rischio come quella esposta col finanziamento Lombard e le IRS che mi sembra tutto sommato sensata anche se ci sono i rischi descritti da Fabbro e Ferdo solo per una piccola parte del portafoglio, con diversificazione elevata, e leva bassa.

 

[Discepolo]

Per max:

Esempio: 500.000 miei e 100.000 Lombard.
Investo tutto su perpetual.
Il prezzo medio dei titoli al momento dell'operazione è 80/100.
Quindi quando parto posseggo nominali 500.000*100/80=625.000.
Dopo un pò, succede un patatrac come marzo 2009 e mi ritrovo
con l'intero portafoglio che vale in media 20/100, quindi
se vendessi otterrei: 625.000*20/100=125.000 euro.
Quel giorno la banca mi chiama e mi dice che devo immediatamente
provvedere a reintegrare la mia garanzia.
Se ho 100.000 su conto arancio, lo faccio e chi s'è visto s'è visto.
Ma se sono investito in Perpetual, dovrei mettere a quel punto,
sempre che me li accettino, (le regole cambiano anche nelle banche),
500.000*20/100= 100.000 almeno 500.000 euro di valore nominale.
Diverso è il discorso se dico alla banca: ti metto a garanzia
120.000 euro di bot a 6 mesi, e i restanti titoli li tengo nel
dossier per compra-vendere.
Chiudendo, sono d'accordo con Fabbro, il coltello dalla parte del
manico ce l'ha la Banca, da parte tua almeno dovresti creare le
condizioni per non farti trovare col c..o scoperto.
Scusa l'espressione ma era per rendere ben chiara l'idea )

 

[Zorba]

Devo dire che in questo forum cosi "serio' prima o poi si cominciano a vedere le caratteristiche psicologiche dietro a un Nickname, e la cosa mi da un grande piacere.

Siamo come una grande famiglia o tribu' che si preoccupa della sorte e delle scelte finanziarie dei propri membri.

Si Russiabond riesco a sopportare la volatilita' di un portafoglio, purtroppo in passato l'ho solo subita passivamente prima dai fondi d investimento a gestione pseudoattiva subito dopo del "september 11".

Poi con il collasso subprime che ha portato molte perpetual che avevo in portafoglio al lumicino, in rosso per -200000K .

ho resistito non ho venduto e incrementato e ora il portafoglio e' in attivo.

Ma ho ancora DEPFA a 15% giusto come "memento mortis" per ricordarmi cosa puo' succedere.

Il ragionamento e' questo visto che se uno sta sui mercati finanziari si espone comunque al pericolo,........ vedi September 11 e crisi subprime........

Crisi che hanno sorpreso non solo idioti come me, ma governi interi e specialisti del settore.

Mi sono detto perche' non rischiare in modo attivo e non solo passivo, mettendo in atto una startegia di rischio come quella esposta col finanziamento Lombard e le IRS che mi sembra tutto sommato sensata anche se ci sono i rischi descritti da Fabbro e Ferdo solo per una piccola parte del portafoglio, con diversificazione elevata, e leva bassa.

Max, condivido tutto quello che ti hanno detto gli altri amici. Aggiungo solo questo: se decidi di farlo, fallo adesso quando i prezzi sono convenienti. Non aspettare a farlo dopo una salita del 15-20%.

 

[Vet]

buongiorno a tutti , qualcuno stamane ha sentito le quotazioni delle due intesa 663 e 506 ?

Guardando su brokerjet mi dà un rialzo di 1 punto.

Grazie

506......95-96.5
663......? 94.5
020.......95-96.2

 

[bosmeld]

io per pigrizia all fine il prestito lombard non lo ho fatto.

ma con questi prezzi non mi sembra una cattiva idea.

cosa importante però è quella di non esagerare nella leva.

io come idea mi ero dato un 20-25% del partrimonio mobiliare.



parlando d'altro. sto girando un po di liquidità. la dovrei avere per il 31 per fare gli ultimi acquisti dell'anno

 

[Wallygo]

.......................
Crisi che hanno sorpreso non solo idioti come me, ma governi interi e specialisti del settore.

Mi sono detto perche' non rischiare in modo attivo e non solo passivo, mettendo in atto una startegia di rischio come quella esposta col finanziamento Lombard e le IRS che mi sembra tutto sommato sensata anche se ci sono i rischi descritti da Fabbro e Ferdo solo per una piccola parte del portafoglio, con diversificazione elevata, e leva bassa.

Se proprio vuoi rischiare fatti un mutuo liquidità anzichè un lombard ...se i titoli dovessero scendere alla banca non interessa... basta che gli paghi le rate (con il mutuo) per loro è tutto ok! viceversa col lombard avresti una complicazione in più che in determinate situazioni di mercato ti potrebbero causare perdite 'stupidamente enormi'

Mi piacerebbe mettere qualcosa nella barclays xs0214398199 la probalità di essere callata, sia pure nel 2020, è molto forte anche se mi frena un pò il post call MOLTO sacrificato (+0,71%) sapete se è step up? cum ? no loss abs? il coupon pusher è buono? c è il prospetto da qualche parte?........................
Grazie a chi vorrà risp.

 

[zeta59]

506......95-96.5
663......? 94.5
020.......95-96.2

Thanks , molte Thanks

Volevo confermo di quanto visto su Brokerjet , oggi il mio loss virtuale si abbassa

 

[russiabond]

Max, condivido tutto quello che ti hanno detto gli altri amici. Aggiungo solo questo: se decidi di farlo, fallo adesso quando i prezzi sono convenienti. Non aspettare a farlo dopo una salita del 15-20%.

io per pigrizia all fine il prestito lombard non lo ho fatto.

ma con questi prezzi non mi sembra una cattiva idea.

cosa importante però è quella di non esagerare nella leva.

io come idea mi ero dato un 20-25% del partrimonio mobiliare.



parlando d'altro. sto girando un po di liquidità. la dovrei avere per il 31 per fare gli ultimi acquisti dell'anno

Leva bassa e prezzi bassi = formula vincente ....le pazzie lasciatele a ...russia

 

[Vet]

Se proprio vuoi rischiare fatti un mutuo liquidità anzichè un lombard ...se i titoli dovessero scendere alla banca non interessa... basta che gli paghi le rate (con il mutuo) per loro è tutto ok! viceversa col lombard avresti una complicazione in più che in determinate situazioni di mercato ti potrebbero causare perdite 'stupidamente enormi'

Mi piacerebbe mettere qualcosa nella barclays xs0214398199 la probalità di essere callata, sia pure nel 2020, è molto forte anche se mi frena un pò il post call MOLTO sacrificato (+0,71%) sapete se è step up? cum ? no loss abs? il coupon pusher è buono? c è il prospetto da qualche parte?........................
Grazie a chi vorrà risp.

no CUM...NO STEP.....PERò NEL 2020 LA CALLANO , ALMENO PER ME .SI ACQUISTA INTORNO AI 67 HA UNA CEDOLA DEL 4,7% E ROTTI.....NON MI SEMBRA MALE.....IO NE HO IN CARICO UN Pò....