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negusneg

New Member
Complimenti per l'ottimo Forum.
Vi informo che oggi l'entita spagnola Banco de Sabadell SA a deciso di ricomprare il 50% di una emissione di sue Partecipazioni Preferenti (Ho tradotto dallo spagnolo, forse in italiano non é corretto - Preferred Share)
Emissione: 500 millioni
Data: 20.09.2006
Cedola: 5,234% fino a 20.09.2016
dopo euribor 3 mesi + 2,17
Emesso a: 100
Prezzo di Riacquisto: il 04.04.2009 42,50
il 20.04.2009 40,00

Pare che, visti i prezzi e visto il vantaggio economico,
si riduce il Tier I, ma si ottiene una notevole margine
che va direttamente al conto economico, anche altre Banche stanno
pensando di effettuare operazioni simili.

Ti ringrazio della segnalazione, se questo è un ottimo forum (concordo :up:) lo dobbiamo anche alle persone come te che postano queste notizie. Non faccio l'elenco perchè è ormai molto lungo e rischierei di dimenticare qualcuno. :bow:

Penso di non esagerare se dico che su internet non esiste un altro posto dove trovare informazioni e commenti in tale numero e di tale spessore. Per non parlare della stampa, che è meglio :rolleyes: (a parte 1 articolo sul Giornale, ovviamente ;)).

Consentimi un brevissimo :ot:. Quando abbiamo deciso di trasferirci qui, dopo una breve ma fitta consultazione fra amici, avevamo ben chiara una cosa: non ci interessava essere il più grande forum di obbligazioni, ma il migliore. Me lo dico da solo, ma credo che ormai dopo neanche tre mesi possiamo dire che ci siamo riusciti. E questo è stato possibile grazie alle mille voci che ora riusciamo a sentire, non essendo più coperte da un insopportabile e crescente rumore di fondo. Per questo secondo me è molto importante partecipare alla organizzazione della sezione, iscrivendosi al registro elettorale. Fine :ot:.

La notizia della Popolare di Milano postata da Topgun1976 conferma in pieno la tua impressione. Di mio aggiungo che quelle poche che ho col cavolo che gliele do a 50, ora che si sono attrezzati per rafforzare i ratios. Insieme al fatto che oggi le Generali non si riuscivano a prendere a meno di 50 (erano a 40 due settimane fa!) mi fa credere che il recupero del settore sia iniziato, molto prima di quel che pensassi, e dalla forza dimostrata in questi giorni credo che sia destinato a durare, almeno per il momento.

Ovviamente sconsiglio tutte quelle situazioni (tipo Depfa, in primis, ma non solo quella) che sono a forte rischio di intervento statale, perchè su questo fronte le incertezze sono ancora decisamente troppe e temo che potranno esserci delle sorprese sgradevoli. Ma Popolare Milano e Generali sicuramente non corrono questi rischi. :D



Martedì 24 Marzo 2009, 20:13
[FONT=arial,elvetica]BP Milano approva misure per il rafforzamento e la stabilizzazione del capitale [/FONT][FONT=arial,helvetica]Di Alberto Susic[/FONT]


[FONT=arial,helvetica]Il cda di Banca Popolare di Milano ha approvato una serie di misure di rafforzamento patrimoniale intese ad incrementare in un'ottica di lungo periodo il Core Tier I ratio della banca oltre il 7,5%. Il piano di rafforzamento patrimoniale si articola nelle seguenti misure: emissione di strumenti finanziari, da sottoscriversi da parte del Ministero dell'Economia e delle Finanze, per un ammontare di € 500 milioni, i cui proventi entreranno a far parte del Core Tier I capital della Banca; emissione, per un ammontare fino a €700 milioni, di un prestito obbligazionario con conversione obbligatoria in azioni della banca, offerto in opzione agli aventi diritto, unitamente all'assegnazione gratuita di warrants fino ad un massimo di € 500 milioni; offerta pubblica di acquisto sugli strumenti innovativi di capitale (c.d. titoli di Tier I o preference securities) emessi da società del gruppo per un ammontare complessivo in valore nominale di € 460 milioni.[/FONT]

[FONT=arial,helvetica]Motivazioni dell'operazione [/FONT]

[FONT=arial,helvetica]L'operazione ha l'obiettivo di migliorare per qualità e quantità la base patrimoniale di BPM. In particolare, l'operazione è concepita per realizzare il rafforzamento della componente core del patrimonio di base della Banca, in modo da consentire al gruppo di operare al meglio, in un contesto caratterizzato da crescente incertezza, potendo fare affidamento su una base patrimoniale stabile e di alta qualità. Le Obbligazioni con Conversione Obbligatoria sono destinate a convertirsi in nuove azioni BPM in concomitanza con la data ultima in cui è possibile rimborsare i Titoli MEF alla pari. [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]In ragione di ciò, BPM diventa la prima banca italiana a creare i presupposti affinché la componente del core capital rappresentata dai Titoli MEF sia sostituita con mezzi propri aventi qualità di capitale primario, stabilizzando nel tempo l'incremento patrimoniale riveniente dall'emissione dei Titoli MEF. L'emissione del mandatory rende, infatti, possibile il rimborso dei Titoli MEF entro quattro anni dalla loro emissione, evitando così che si applichi il prezzo di riscatto più elevato previsto nel caso di rimborso ad una data successiva. Inoltre, nell'ottica di un ribilanciamento fra la componente ibrida e quella core del proprio Tier 1 e di un rafforzamento della componente di maggiore qualità, una parte dei proventi dell'emissione delle Obbligazioni con Conversione Obbligatoria sarà utilizzata per finanziare un'offerta pubblica di acquisto su tutti gli strumenti innovativi di capitale (c.d. titoli di Tier I o preference securities) emessi da società del Gruppo BPM, beneficiando della notevole flessione dei corsi nel mercato degli ibridi e dei subordinati e capitalizzando l'attuale sconto sul valore nominale. L'emissione dei Titoli MEF e l'Offerta Pubblica di Acquisto sugli Ibridi avranno un impatto positivo sul Core Tier I ratio di BPM di, rispettivamente, 145 punti base e fino a 55 punti base, ipotizzando che tutti gli strumenti innovativi di capitale in circolazione siano acquistati ad un prezzo nell'area del 50% del valore nominale. [/FONT]

[FONT=arial,helvetica]Emissione dei Titoli MEF [/FONT]

[FONT=arial,helvetica]BPM ha avviato la richiesta presso il Ministero dell'Economia e delle Finanze e la Banca d'Italia per l'emissione di € 500 milioni di Titoli MEF con le condizioni corrispondenti all'opzione più economica tra quelle disponibili, considerata l'intenzione di BPM di rimborsare tali strumenti entro 4 anni. Le principali caratteristiche dei Titoli MEF nella forma prescelta sono le seguenti: [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]per i primi 4 anni, cedola annuale dell'8,5%, pagata a valere sugli utili distribuibili, ovvero, se maggiore, pari al 105% in relazione all'esercizio 2009, al 110% in relazione all'esercizio 2010, al 115%, in relazione agli esercizi 2011 – 2013, del dividendo relativo a tali esercizi, e fermo restando che l'ammontare della cedola non potrà essere superiore al 15% ove maggiore, per i pagamenti da effettuarsi a partire dal 2012, media dei rendimenti all'emissione del BTPa 30 anni, maggiorato di 300 punti base per gli esercizi 2011 e 2012; [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]rimborso in un qualsiasi momento alla pari nell'ipotesi di riscatto entro il 30 giugno 2013 [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]La sottoscrizione da parte del Ministero dell'Economia e delle Finanze è assoggettata alle condizioni previste dall'articolo 2 del Decreto Ministeriale del 25 febbraio 2009, tra cui l'esito favorevole di un'istruttoria da parte della Banca d'Italia. [/FONT]

[FONT=arial,helvetica]Obbligazioni con Conversione Obbligatoria e Warrants [/FONT]

[FONT=arial,helvetica]Le Obbligazioni con Conversione Obbligatoria sono strutturate nella forma di un prestito obbligazionario senior (ossia non subordinato) con conversione obbligatoria in azioni ordinarie BPM al 30 giugno 2013. Il prezzo di conversione, da determinarsi in seguito, sarà a premio rispetto ai valori di mercato delle azioni BPM al momento del lancio. Coerentemente con i limiti di legge, il prezzo di conversione non sarà comunque inferiore a €4 (valore nominale delle azioni BPM), con emissione alla scadenza di un numero massimo di azioni ordinarie fino a 175 milioni. I Warrants, assegnati gratuitamente ed emessi contestualmente alle Obbligazioni con Conversione Obbligatoria, attribuiranno il diritto a sottoscrivere azioni BPM al 30 giugno 2013 ad un prezzo di esercizio deeply out of the money da determinarsi in seguito, comunque non inferiore a €4 (valore nominale delle azioni BPM) coerentemente con i limiti di legge, con emissione di un numero massimo di azioni ordinarie fino a 125 milioni. [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Al fine di consentire un più agevole esercizio dei diritti di opzione, il taglio minimo delle Obbligazioni con Conversione Obbligatoria sarà pari a €100. L'emissione delle Obbligazioni con Conversione Obbligatoria e dei Warrants avverrà a condizione che siano ottenute le necessarie approvazioni da parte dell'assemblea dei soci nonché le prescritte autorizzazioni regolamentari. [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Offerta Pubblica di Acquisto sugli Ibridi [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Nell'ottica di un ribilanciamento fra la componente ibrida e quella core del proprio Tier 1 e di un rafforzamento della componente di maggiore qualità, considerata la significativa flessione dei corsi registrata nel mercato degli ibridi e dei subordinati, BPM intende lanciare una offerta pubblica di acquisto su tutti gli strumenti innovativi di capitale (c.d. titoli di Tier I o preference securities) emessi da società del Gruppo BPM (si tratta delle emissioni di "€ 300,000,000 9% Perpetual Subordinated Fixed/Floating Rate Notes" e di "€ 160,000,000 8.393% Noncumulative Perpetual Trust Preferred Securities”) ad un prezzo nell'area del 50% del valore nominale. L'operazione si propone di incrementare il Core Tier I capital di BPM, analogamente a quanto avvenuto per operazioni similari recentemente annunciate da altre banche europee. [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]L'Offerta Pubblica di Acquisto sugli Ibridi è condizionata al collocamento delle Obbligazioni con Conversione Obbligatoria in misura soddisfacente e al rilascio delle prescritte autorizzazioni regolamentari. [/FONT]
 

fidw99

100% perpetual
Su alcune notizie si legge fino al 50% del valore nominale...:down:

siccome il perpetuo della BPM quota già intorno a 45 direi che non hanno fatto un grande sforzo. Voglio anzi vedere chi lo andrà a consegnare con prezzi di carico ben superiori.

Buona serata
 

fidw99

100% perpetual
Su alcune notizie si legge fino al 50% del valore nominale...:down:

siccome il perpetuo della BPM quota già intorno a 45 direi che non hanno fatto un grande sforzo. Voglio anzi vedere chi lo andrà a consegnare con prezzi di carico ben superiori.

Buona serata

scusate, Negusneg mi ha preceduto e non me ne sono accorto.

Se faranno acquisti tipo buy-back sarà di beneficio per il mercato e per la quotazione, se invece faranno una OPA a 50 credo andrà deserta.... i tempi comunque saranno lunghi visto che devono prima chiudere le operazioni sui convertibili.
 

Topgun1976

Guest
scusate, Negusneg mi ha preceduto e non me ne sono accorto.

Se faranno acquisti tipo buy-back sarà di beneficio per il mercato e per la quotazione, se invece faranno una OPA a 50 credo andrà deserta.... i tempi comunque saranno lunghi visto che devono prima chiudere le operazioni sui convertibili.


Faranno Opa sul 50%,cè scritto nel documento del bilancio,prima ovviamente devono emettere le conv,certo che lanciare un ' opa su dei titoli al 50% qunado quotano già ora cosi è un pò da......:D

Cmq è un 'ottima notizia x noi Perpetui...:) vuol dire che non è carta straccia come dice qlc,ma titoli con valore che nel tempo torneranno sopra 100.Cosi almeno la penso io.

Ps x Negus,sai per caso se La Postbank ha già rilasciato il bilancio 2008?
 

negusneg

New Member
Faranno Opa sul 50%,cè scritto nel documento del bilancio,prima ovviamente devono emettere le conv,certo che lanciare un ' opa su dei titoli al 50% qunado quotano già ora cosi è un pò da......:D

Cmq è un 'ottima notizia x noi Perpetui...:) vuol dire che non è carta straccia come dice qlc,ma titoli con valore che nel tempo torneranno sopra 100.Cosi almeno la penso io.

Ps x Negus,sai per caso se La Postbank ha già rilasciato il bilancio 2008?

Solo il preliminare, lo trovi sul loro sito (Investor Relations).

L'assemblea credo che sia a metà aprile.
 

AAAA47

Forumer storico
un saluto a tutti! vi aggiorno sulla mia esperienza (ieri e oggi)
come gia' detto, avevo intenzione di mettere circa 7-10mila euro nelle P, il piu' velocemente possibile perche' convinto che questa sia una situazione molto particolare di svendite esagerate
Opero con iwbank e devo dirvi che e' molto complicato prenderle!
ho provato le intesa ieri a 38, niente, non me le hanno date
oggi stavano a 45, ma non e' passato
provato con le bergamo epoi banca di milano, la prima a 45 circa e l'altra a quasi 50
Anche queste niente
Al momento ho qualche pezzetto di ABN prese a 15 e 10k della MPS prese a 33
domani provo con quelle di bergamo o banca lombarda, vediamo se ne riesco a prendere 10k. stanno comunque a prezzi di 45-50
Ben lontani quindi dai vari prezzi "regalo" che si vedono su onvista (tipo le intesa a 30)
Il fatto che gli ordini mi siano stati rifiutati anche se c'era lettera, penso dipenda dalle piccolissime quantita' che ho tentato di prendere (invece di mettere tutto su un unico emittente, volevo diversificare su 3-4 diversi, quindi gli ordini sono piccolini). Penso quindi che la controparte abbia rifiutato l'ordine perche' quantita' troppo piccole
Negus..non sono riuscito a trovare info sulla dexia
oggi c'era, sembra, lettera a 22,00 (denaro a 12), il lotto minimo sembra 10mila e quindi sarebbe perfetta per me
Qualcuno sa dove trovare perlomeno le caratteristiche base? cedola attuale (6,821%) e cedola dopo il 2011 ? XS0132253468
le dexia mi hanno sempre dato tante soddisfazioni...e questa mi attira!!
grazie!!
p.s: devo dire che qui si sta veramente bene, l'ambiente e' completamente diverso..io non ho mai avuto lamentele dall'altra parte, pero' la differenza si vede. A volte e' come parlare in strada, in mezzo al traffico delle macchine e ad altre persone che ti interrompono o che magari provocano...altro che rumore di fondo! a volte e' proprio un casino! mentre qui sembra di stare in un'oasi tranquilla e quieta!
 

fidw99

100% perpetual
....
[FONT=arial,helvetica]Offerta Pubblica di Acquisto sugli Ibridi [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]Nell'ottica di un ribilanciamento fra la componente ibrida e quella core del proprio Tier 1 e di un rafforzamento della componente di maggiore qualità, considerata la significativa flessione dei corsi registrata nel mercato degli ibridi e dei subordinati, BPM intende lanciare una offerta pubblica di acquisto su tutti gli strumenti innovativi di capitale (c.d. titoli di Tier I o preference securities) emessi da società del Gruppo BPM (si tratta delle emissioni di "€ 300,000,000 9% Perpetual Subordinated Fixed/Floating Rate Notes" e di "€ 160,000,000 8.393% Noncumulative Perpetual Trust Preferred Securities”) ad un prezzo nell'area del 50% del valore nominale. L'operazione si propone di incrementare il Core Tier I capital di BPM, analogamente a quanto avvenuto per operazioni similari recentemente annunciate da altre banche europee. [/FONT]
[FONT=arial,helvetica]L'Offerta Pubblica di Acquisto sugli Ibridi è condizionata al collocamento delle Obbligazioni con Conversione Obbligatoria in misura soddisfacente e al rilascio delle prescritte autorizzazioni regolamentari. [/FONT]

ho verificato le caratteristiche delle due emissioni:
quella da 160.000.000 ha il call nel luglio 2011 e quella da 300.000.000 ha il call nel 2018.

In particolare per quella che ha il call più vicino, secondo me cercano di pagare adesso 50 per non pagare 100 già nel 2011.... Salvo sorprese la solidità finanziaria di BPM è fuori discussione (vedi anche la volontà di rimborsare i T-bond entro i 4 anni).
Rimango sempre più convinto che sia una operazione inutile fare una Opa a 50, per me può andare totalmente deserta.
Non ho idea se gli istituzionali che li hanno in portafoglio possano essere interessati, visto che sul mercato non riuscirebbero a smobilizzare grossi volumi senza deprimere la quotazione.

Mi auguro al tempo stesso, se l'Opa ci metterà qualche mese ad andare in porto che i corsi siano già ben sopra la soglia dei 50....

Negli ultimi giorni ho notato un costante recupero dei corsi su tutte le emissioni italiane. L'emissione di BPU (Bergamo) è passata in pochi giorni da 33 a 51 (prezzi lettera), quella di intesa da 35 a 45 e così via.
Secondo me se si mettono limiti troppo stringenti quando il mercato è in fase di recupero si rischia di corrergli dietro per qualche giorno e veder salire i prezzi senza acquistare nulla.

Ciao !:D
 

Topgun1976

Guest
Com'era facile prevedere il Banco Popolare ha chiuso in rosso di circa 300 milioni,svalutando quasi 2 miliardi di euro.Nessun Dividendo ora sarà interessante vedere se sarà pagata o no la cedola sulla Pop di Lodi emissione da 500 Milioni.

Sarà molto interessante perchè hanno chiuso cmq in utile ma x via di svalutazioni(italease) sono andati in rosso.Prevedibile e scontato con questo clima svalutare e ripulire il + possibile,ora vedremo che faranno con la cedola.
 

fidw99

100% perpetual
il gruppo banco popolare ha tre emissioni perpetue, due staccano il 21/06 e la terza stacca il 30/06 (Lodi da 500 mil).

Domani ci sono i dati di Mps e sembra atteso un mini dividendo.
 

Topgun1976

Guest
BANCO POPOLARE: UTILI GIU' E NIENTE DIVIDENDI
di WSI
Il gruppo ha chiuso l'anno con una perdita netta di 333 milioni. Escludendo le rettifiche, l'esercizio chiude in positivo di 175 milioni.
(ANSA) - MILANO, 25 MAR - Il Banco Popolare chiude il 2008 con una perdita netta di 333 milioni. Escludendo rettifiche, l'esercizio chiude in positivo di 175 milioni Il risultato 'normalizzato', senza tutte le componenti straordinarie, sarebbe positivo per 433 milioni. Il gruppo non distribuira' dividendi. La perdita a livello consolidato di 333,4 milioni e' il risultato dopo rettifiche di valore e accantonamenti per rischi e oneri futuri per oltre 2.400 milioni rispetto agli 840 milioni dell'esercizio precedente.

Il 2008 non e' confrontabile con il 2007 (utile di 635 mln) a causa sia della data di efficacia (1 luglio 2007) dell'aggregazione fra il Banco Popolare di Verona e Novara e la Banca Popolare Italiana (Bpi), sia delle componenti non ricorrenti. Riguardo all'andamento del 2008 la raccolta diretta si e' attestata a 93,1 miliardi (+1% rispetto al dato omogeneo 2007), quella indiretta e' scesa del 22,4% a 75 miliardi; gli impieghi hanno retto (-0,5%) a 83,7 miliardi. Le esposizioni lorde deteriorate ammontano a 5.492 mln +36,9% del 2007. Il margine di interesse e' di 2.243,7 mln (+12,8% esclusi costi di aggregazione), il margine finanziario e' 2.230,1 milioni (+12,6% a netto componenti non ricorrenti), le commissioni nette a 1.061,5 milioni (-12,3%). Il risultato della gestione operativa e' sceso dell'11,9% a 1.411 milioni. La capogruppo chiude con una perdita netta di 493,9 milioni
 
Stato
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