Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

quantotanto

Forumer attivo
Questi i dettagli del salvataggio di Hypo Alpe Adria (della quale, detto per inciso, sono cliente)

L?Austria ha salvato in extremis la banca Hypo Alpe Adria | MessaggeroVeneto

L’Austria ha salvato in extremis
la banca Hypo Alpe Adria


VIENNA. Quanto vale Hypo Group Alpe Adria? La risposta la si è saputa ieri mattina, quando la holding bancaria è stata nazionalizzata per soli 3 euro, come i “tre soldi” del biglietto d’ingresso all’Opera di Brecht. E, come nell’opera brechtiana, anche la vicenda Hypo Bank ha presentato risvolti drammatici, che hanno raggiunto la massima tensione nell’ultima, estenuante trattativa tra i soci (Bayern Lb 67,1%, Grawe 20,5%, Land Carinzia 12,4%) e i “salvatori”, trattativa durata ininterrottamente 17 ore e conclusasi positivamente alle 7.30 di ieri mattina.

Se si fosse ritardato ancora di mezz’ora, fino all’apertura degli sportelli bancari, il Finanzmarktaufsicht (organo di vigilanza sulle banche) avrebbe chiesto il fallimento del gruppo.

Di fronte al deficit 2009 di 1,7 miliardi (ma ogni giorno che passa la voragine si allarga e già si parla di 1,8 miliardi) e alla necessità di ricapitalizzare Hypo Group per 1,5 miliardi, e di fronte all’indisponibilità o impossibilità dei soci di mettere a disposizione tale somma, l’intervento pubblico è apparso inevitabile.

C’era l’esigenza di salvare una banca, considerata in Austria “di sistema” (un suo crollo avrebbe avuto un effetto domino su altri istituti, circostanza rilevata anche dal governatore della Bce Jean-Claude Trichet, in una telefonata al ministro delle finanze), c’era l’esigenza di tutelare i clienti (130.000 soltanto in Austria, 45.000 in Italia). C’era anche un problema di natura istituzionale: il Land Carinzia, un tempo proprietario unico di Hypo Bank, era ancora garante fino a 18 miliardi per eventuali sofferenze dell’istituto e un crollo di questo lo avrebbe trascinato con sé.

La fase finale della trattativa è durata 17 ore perché il governo federale, rappresentato dal ministro delle finanze Josef Pröll, non era disposto a pagare semplicemente il conto a pie’ di lista. Già lo scorso anno lo Stato aveva messo a disposizione di Hypo Group 900 milioni di euro (in una forma simile ai Tremonti bond). E ora era disponibile a intervenire, pretendendo però il concorso di tutte le parti.


Non si conoscono i termini del braccio di ferro durato così a lungo. Se ne conoscono però i risultati. Bayern Lb, Grawe e Land Carinzia hanno rinunciato alla loro quota di partecipazione alla holding in favore dello Stato, ricevendo in cambio un euro simbolico ciascuno. Per la ricapitalizzazione di 1,5 miliardi, il governo austriaco verserà subito 450 milioni, mentre il resto lo metteranno gli ex soci, felici di farlo, pur di liberarsi dall’i ncubo Hypo Bank: 825 milioni la Bayern Lb, 200 il Land Carinzia e 30 la Grawe.

Per far fronte, inoltre, ai problemi immediati di liquidità, gli ex soci metteranno temporaneamente a disposizione di Hypo Group 3,4 miliardi (Bayern Lb 3,075 miliardi, Carinzia 227, Grawe 100 milioni), mentre altri 500 milioni saranno prestati da un gruppo di grandi banche austriache.

Tutto bene quel che finisce bene? Presto per dirlo. Hypo Group è salvo, ma dovrà essere urgentemente sottoposto a una cura da cavallo, con abbandono di alcuni mercati nei Balcani e un ridimensionamento del personale da 7.500 a 4.400 addetti.

Nonostante il quadro poco allegro, ieri il governatore della Carinzia Gerhard Dörfler ha definito un “Riesenerfolg”, un enorme successo, la conclusione della vicenda. Per un Land che ha perso anche l’ultima quota della sua banca e per giunta dovrà scucire altri 200 milioni, l’“opera da tre soldi” rischia di ridursi a un’“ operetta da tre soldi”.
 

solenoide

Forumer storico
ciao,
riporto solo il riassunto in prima pagina e qualcosa dal summary , dovresti approfondire.
Sei ovviamente consapevole che oltre a queste due clausole ce ne sono molte altre.
Un saluto a tutti !!!
Qualcuno può confermarmi se le AEGON in $ sono tutte cumulative e senza loss absorbation?
Grazie in anticipo!

NL0000021541
As more fully described in this prospectus supplement, we
may defer interest payments for any period of time; provided, however, that such deferred payments will become immediately due and
payable if we make any payment on, or repurchase or redeem (subject to certain exceptions), our Junior Securities or Parity Securities
(each as defined herein). Although you will always receive cash in satisfaction of any payments, we may, in certain circumstances, elect
and, in the case of deferred payments, be required to satisfy our obligation to make such payments in cash by issuing our Common
Shares which, when sold, will provide a sufficient amount of cash necessary to make all such payments.

Cumulativa , possibile pagamento delle cedole arretrate tramite emissione di azioni. (ricevi sempre cash)
Solo in caso di optional deferral prendi anche l'interesse sulle cedole posticipate.
Non vedo loss absorption

NL0006056814
Idem come sopra , oltre all'emissione di azioni e' prevista anche l'emissione di una Non-callable Securities per ripagare le cedole posticipate.(ricevi sempre cash)
Non vedo loss absorption

NL0000686368
Cumulativa , possibile pagamento delle cedole arretrate tramite emissione di azioni. (ricevi sempre cash)
Solo in caso di optional deferral prendi anche l'interesse sulle cedole posticipate.
Non vedo loss absorption

NL0000062420
Cumulativa , possibile pagamento delle cedole arretrate tramite emissione di azioni. (ricevi sempre cash)
Solo in caso di optional deferral prendi anche l'interesse sulle cedole posticipate.
Non vedo loss absorption

Per tutti il pagamento degli arretrati tramite ACSM puo' essere a sua volta posticipato in caso di Market Disruption Event

If, in our opinion, a Market Disruption Event exists on or after the
15th Business Day preceding any date upon which we are due to
satisfy a payment using the Alternative Interest Satisfaction
Mechanism (which may be mandatory if it concerns a deferred
payment and which we may elect to do in other cases), we may
delay making payment to you until the Market Disruption Event no
longer exists. Any such Mandatorily Deferred Payment or Optionally
Deferred Payment will bear interest at the Interest Rate from the
date on which such relevant Payment was due to be made if the
Market Disruption Event continues for 14 days or more beyond the
Interest Payment Date.

 
Ultima modifica:

solenoide

Forumer storico
Vi pare plausibile ?

Copio dal Consultation paper della FSA postato da Varoon

1) However, such
instruments issued before 31 December 2010 will remain eligible as tier one capital
within their existing limits for ten years. They will then be eligible as a reducing
proportion of tier one capital until 2040.

Il 90% dei perpetual prevede il rimborso nel caso in cui non sia piu' possibile considerarli Tier 1.
La prima proposta di fatto aggira l'ostacolo permettendo alle banche di lasciarli sul mercato in barba a quanto stabilito nel prospetto.

2)In addition,
the DP noted that ‘The FSA would expect the features of supplementary capital25 to
be used to absorb unexpected losses; that is, coupons should be cancelled or deferred
and calls should be seen as providing flexibility to the issuer without leading to a
presumption that the instrument will automatically be redeemed.


Collego la seconda proposta alla prima : alle banche che lasceranno i titoli sul mercato sara' caldamente raccomandato di non richiamarli se non sara' conveniente dato che in futuro la call dovra' essere elemento di flessibilita' mentre fino a poco tempo fa si presumeva che venisse esercitata sempre e comunque.

Punto 3) alcuni titoli prevedono la possibilita' di essere modificati invece che rimborsati in caso non sia piu' possibile considerarli Tier 1.
Potremmo ritrovarci con titoli le cui condizioni saranno cambiate in peggio se previsto/permesso dal prospetto ???
 

solenoide

Forumer storico
Buona sera a tutti.

Sono un neofita delle obbligazioni subordinate,c'e' qualcono che mi puo' suggerire qulche isin tier 1 e lower tier 2

Ringrazio

Ciao,
e' un continuo susseguirsi di Isin , possibile che tu non sia riuscito ad individuarne nemmeno uno?:-?:-?
Vai a pagina 1 ed apri la lista dei perpetual e matusalem bond postata da Negus, trovi le caratteristiche principali di tantissimi titoli , se apri il foglio di Mais Yongotti Reef avrai anche le quotazioni aggiornate.
magari quando avrai individuato qualche Isin potrai chiedere info piu' specifiche ( o cercarle tramite la funzione "cerca in questa discussione")
 

samantaao

Forumer storico
Buona sera a tutti.

Sono un neofita delle obbligazioni subordinate,c'e' qualcono che mi puo' suggerire qulche isin tier 1 e lower tier 2

Ringrazio

è un po' come entrare in farmacia e chiedere "scusi mi da un paio di medicine?"
prima è necessario crearsi una strategia x chiarirsi che tipo di investimento si vuol fare poi si va a cercare lo strumento giusto
http://www.investireoggi.it/forum/prima-di-investire-educational-channel-vt37438.html
se finisci x indirizzarti su tier1-2 ecco che il file xls suggerito da solenoide diventa preziosissimo per una prima selezione
poi si comincia a fare le domande più mirate su singoli titoli e/o emittenti... "scusi cosa mi consiglia per il mal di gola?"

su questo forum se qualcuno avesse sparato degli isin senza capire le tue esigenze avrebbe perso la sua credibilità
 

Wallygo

Forumer storico
ciao,
riporto solo il riassunto in prima pagina e qualcosa dal summary , dovresti approfondire.
Sei ovviamente consapevole che oltre a queste due clausole ce ne sono molte altre.


NL0000021541
As more fully described in this prospectus supplement, we
may defer interest payments for any period of time; provided, however, that such deferred payments will become immediately due and
payable if we make any payment on, or repurchase or redeem (subject to certain exceptions), our Junior Securities or Parity Securities
(each as defined herein). Although you will always receive cash in satisfaction of any payments, we may, in certain circumstances, elect
and, in the case of deferred payments, be required to satisfy our obligation to make such payments in cash by issuing our Common
Shares which, when sold, will provide a sufficient amount of cash necessary to make all such payments.

Cumulativa , possibile pagamento delle cedole arretrate tramite emissione di azioni. (ricevi sempre cash)
Solo in caso di optional deferral prendi anche l'interesse sulle cedole posticipate.
Non vedo loss absorption

NL0006056814
Idem come sopra , oltre all'emissione di azioni e' prevista anche l'emissione di una Non-callable Securities per ripagare le cedole posticipate.(ricevi sempre cash)
Non vedo loss absorption

NL0000686368
Cumulativa , possibile pagamento delle cedole arretrate tramite emissione di azioni. (ricevi sempre cash)
Solo in caso di optional deferral prendi anche l'interesse sulle cedole posticipate.
Non vedo loss absorption

NL0000062420
Cumulativa , possibile pagamento delle cedole arretrate tramite emissione di azioni. (ricevi sempre cash)
Solo in caso di optional deferral prendi anche l'interesse sulle cedole posticipate.
Non vedo loss absorption

Per tutti il pagamento degli arretrati tramite ACSM puo' essere a sua volta posticipato in caso di Market Disruption Event

If, in our opinion, a Market Disruption Event exists on or after the
15th Business Day preceding any date upon which we are due to
satisfy a payment using the Alternative Interest Satisfaction
Mechanism (which may be mandatory if it concerns a deferred
payment and which we may elect to do in other cases), we may
delay making payment to you until the Market Disruption Event no
longer exists. Any such Mandatorily Deferred Payment or Optionally
Deferred Payment will bear interest at the Interest Rate from the
date on which such relevant Payment was due to be made if the
Market Disruption Event continues for 14 days or more beyond the
Interest Payment Date.


preciso e rigoroso come sempre un grazie infinito sole!!!
 

Zorba

Bos 4 Mod
Ciao Sole. Sempre spunti interessanti!:up::up:

Collego la seconda proposta alla prima : alle banche che lasceranno i titoli sul mercato sara' caldamente raccomandato di non richiamarli se non sara' conveniente dato che in futuro la call dovra' essere elemento di flessibilita' mentre fino a poco tempo fa si presumeva che venisse esercitata sempre e comunque.

Non credo che questo sia il senso della frase. E' un discorso programmatico per le nuove P. Le vecchie dovranno cmq sparire in buona parte entro il 2020 e le residue nei successivi 20 anni: mi sembra strano che questa frase possa essere riferita alla vecchie P.

Punto 3) alcuni titoli prevedono la possibilita' di essere modificati invece che rimborsati in caso non sia piu' possibile considerarli Tier 1.
Potremmo ritrovarci con titoli le cui condizioni saranno cambiate in peggio se previsto/permesso dal prospetto ???

E' vero ci sono titoli che prevedono la possibilità di essere modificati in talune circostanze, ma non credo che potrebbero comunque diventare nuovi T1 (vedo come ostacolo maggiore l'inserimento di una clausola di loss abs). Se lo facssero, temo che gli emittenti avrebbero migliaia di cause legali....:D
 

stordits

Forumer attivo
OTTIMA NEWS , UN BEL SOSPIRO...
Banks Given 10 Years To Meet Tougher Capital Rules
--Global banking regulators have agreed to effectively delay the
enforcement of new capital adequacy rules for large banks, opting to create a
transition period of at least 10 years, The Nikkei learned Tuesday.
The Basel Committee on Banking Supervision, made up of the banking authorities
of major countries, has been discussing introducing stricter capital
requirements since September 2008 in an effort to prevent a recurrence of the
global financial crisis.
The proposed changes include raising the 8% minimum capital ratio banks are
currently required to maintain and focusing on a narrower definition of core
capital.
The committee will stick to its plan to gradually introduce the new rules
starting in 2012, but will establish a transition period of 10-20 years. This
means that the rules will not be fully implemented until at least the early
2020s.
Banking authorities have apparently determined that a rush to adopt stricter
requirements might deter lending by major banks and hurt the chances of a
recovery in the global economy.
"The Basel Committee has turned to a more cautious approach," says a financial
regulatory official in Japan.
The committee will also consider allowing banking regulators in each country or
region to decide when to fully adopt the new requirements.
The slow phasing in of new capital rules will come as good news to Japanese
banks, which had faced the prospect of being forced to bolster their capital
through the issuance of common shares.
The Basel Committee plans to compile an outline of its proposals before the end
of this year and roll out a concrete plan sometime next year.
 

Topgun1976

Guest
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 16 dic - Il settore
bancario rialza la testa dopo la debolezza di ieri, quando i
titoli erano stati penalizzati dai timori provenienti
dall'Austria. A premiare il comparto, spiegano dalle sale
operative, sono anche le indiscrezioni riportate dal
quotidiano giapponese Nikkei, secondo cui il Comitato di
Basilea per il controllo bancario intende concedere una
proroga da 10 a 20 anni agli istituti per permettere
l'adeguamento alle nuove norme previste per rafforzare la
solidita' finanziaria del settore. Il Comitato, scrive il
Nikkei, iniziera' a introdurre queste regole nel 2012, ma
fissera' un periodo di transizione da 10 a 20 anni affinche'
questo passaggio non risulti traumatico per le banche. La
notizia ha sostenuto i titoli delle banche sul listino del
Sol Levante, dove Mizuho Financial ha guadagnato il 14,3%,
Shinsei Bank il 13,3% e Sumitomo Trust il 6,1%. A Piazza
Affari, gli ordini di acquisto spingono UniCredit (+1,88%),
all'indomani del via libera da parte del cda al progetto di
riorganizzazione che portera' alla nascita della Banca Unica

con la fusione delle cinque controllate nella holding.
Iniziativa che secondo l'a.d. Alessandro Profumo e'
"un'evoluzione" del modello dell'istituto, dato che
UniCredit "capitalizza le professionalita' generate dalla
specializzazione ma aumenta l'attenzione verso famiglie, Pmi

e territorio". In un'intervista al Corriere della Sera,
Profumo ha anche sottolineato che a regime l'istituto di
Piazza Cordusio avra' un core tier 1 dell'8,39%, "che e'
abbondante", e definito "strategica" la partecipazione in
Mediobanca, che a Piazza Affari guadagna il 2,36%
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Users who are viewing this thread

Alto