Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 1

[giapo27]

Provato con IW a vendere l'ulima quota di Pop BG, Terzano vedeva anche lui,adesso(ore 16.29),96, ma si andava sotto 94 se si voleva eseguire. (è iniziata, evidentemente, anche la discesa delle MPS-UBI post-call)

Dissento! non credo sia iniziato niente che non sia lo specchio di queste giornate!!
Oggi tutti noi abbiamo osservato spread di 3/4/5....fin 7 figure!!!
Chi voleva vendere oggi....secondo me ha scelto la giornata sbagliata!!
....molto più fortunati i compratori!!

 

[Zorba]

Dax e Londra un altro -2,5%. Bene cosi'

 

[russiabond]

Aggiornate le quotazioni sul foglio google.
Con questa volatilità, probabilmente non saranno troppo affidabili.

GRAZIE

 

[fabbro]

Ciao Fabbro .


Domanda secca.

Che percentuale dai alla Call a Dicembre 2012, con gli attuali andazzi??

Ti posso dire che nel mio file di "primo studio" per queste 2 obbligazioni ho fatto 2 simulazioni ,cioè con call alla loro prima occasione e senza mai alcun call .Essendo titoli a tasso variabile è più interessante sapere a quanto spreaddano rispetto all'euribor 3M ai loro prezzi correnti di 82,40 e di 85,79: la prima gira a 1.269 basis points se callata e 325 senza call;la seconda spreadda a 941 e a 349 .
Se uno vuole sapere il REL che però per delle obbligazioni a Tasso Variabile lascia il tempo che trova ,posso dire che la IT0004295728 a 82,40 rende di REL al 1 call 16,83% e alla scadenza 4,83%; la IT0004345242 ad 85,79 rende al 1 call 12,415% e 4,887% alla scadenza .
Circa la tua domanda credo che verranno callate anche perchè se non erro sia ISP sia UC han sempre richiamato ,anche se avrei preferito comprare bonds con sizes da 50.000 € e nati per soli istituzionali e non quotati ne sul MOT ne su TLX. Se fossero per istituzionali ti direi probabilità call al 95% ; essendo per retail Italia (quotano solo su TLX) credo probabilità 80/85%.

 

[giapo27]

IT0004295728 UNICREDIT 28DC17 (con primo call 28.12.12 )
ne ho moltissime , prese anche oggi .Emissione di 1,111 MILIARDI €; ora sta pagando 3m euribor360 FLAT ce invece pagherebbe euribor3 (360)+50 bps se non venisse richiamata il 28 dicembre 2012 (con preavviso di almeno 10 giorni)e poi ad ogni stacco cedola trimestrale( sempre con preavviso di almeno 10 giorni) .La cedola che è ACT/360 è determinata 2 giorni antecedenti la data di inizio godimento interessi.Il 28 settembre 2011 dovrebbe pagare 0,39%. Solo TLX con specialist UC.

Le ho anch'io da circa due anni.... mai una soddisfazione!! prezzi da fame (cmq oggi ancor peggio) e cedole trimestrali "acare"!!
"sperem" di godere tantissimo l'anno prossimo!!!

 

[apaci2]

Ti posso dire che nel mio file di "primo studio" per queste 2 obbligazioni ho fatto 2 simulazioni ,cioè con call alla loro prima occasione e senza mai alcun call .Essendo titoli a tasso variabile è più interessante sapere a quanto spreaddano rispetto all'euribor 3M ai loro prezzi correnti di 82,40 e di 85,79: la prima gira a 1.269 basis points se callata e 325 senza call;la seconda spreadda a 941 e a 349 .
Se uno vuole sapere il REL che però per delle obbligazioni a Tasso Variabile lascia il tempo che trova ,posso dire che la IT0004295728 a 82,40 rende di REL al 1 call 16,83% e alla scadenza 4,83%; la IT0004345242 ad 85,79 rende al 1 call 12,415% e 4,887% alla scadenza .
Circa la tua domanda credo che verranno callate anche perchè se non erro sia ISP sia UC han sempre richiamato ,anche se avrei preferito comprare bonds con sizes da 50.000 € e nati per soli istituzionali e non quotati ne sul MOT ne su TLX. Se fossero per istituzionali ti direi probabilità call al 95% ; essendo per retail Italia (quotano solo su TLX) credo probabilità 80/85%.

Fabbro grande analisi come al solito

Però purtroppo segnalo che UC non le ha richiamate tutte. Si veda IT0003866412.

Concordo che se fossero emissioni per istituzionali la probabilità di call sarebbe più alta.

 

[fabbro]

IT0004295728 UNICREDIT 28DC17 (con primo call 28.12.12 )
ne ho moltissime , prese anche oggi .Emissione di 1,111 MILIARDI €; ora sta pagando 3m euribor360 FLAT ce invece pagherebbe euribor3 (360)+50 bps se non venisse richiamata il 28 dicembre 2012 (con preavviso di almeno 10 giorni)e poi ad ogni stacco cedola trimestrale( sempre con preavviso di almeno 10 giorni) .La cedola che è ACT/360 è determinata 2 giorni antecedenti la data di inizio godimento interessi.Il 28 settembre 2011 dovrebbe pagare 0,39%. Solo TLX con specialist UC.

Le ho anch'io da circa due anni.... mai una soddisfazione!! prezzi da fame (cmq oggi ancor peggio) e cedole trimestrali "acare"!!
"sperem" di godere tantissimo l'anno prossimo!!!

Io ho iniziato a entrarci poco meno di 2 settimane orsono . Oggi tra parentesi loro minimo storici : 80,65(ed io ho avuto un mini eseguito a 80,67) e 85,15. Avevo anche una IT0004512544 UNICREDIT 31LG15 (Fixed Floater) SENIOR che però poi ho venduto per prendere una CB simile ma più interessante

 

[fabbro]

Fabbro grande analisi come al solito

Però purtroppo segnalo che UC non le ha richiamate tutte. Si veda IT0003866412.

Concordo che se fossero emissioni per istituzionali la probabilità di call sarebbe più alta.

ti ringrazio della segnalazione. Ora mi andrò a cercare come mai del non call di questa UC .

 

[Dupondius]

Fabbro grande analisi come al solito

Però purtroppo segnalo che UC non le ha richiamate tutte. Si veda IT0003866412.

Concordo che se fossero emissioni per istituzionali la probabilità di call sarebbe più alta.

non vale (almeno così spero ) perché amortizing

 

[russiabond]

Ti posso dire che nel mio file di "primo studio" per queste 2 obbligazioni ho fatto 2 simulazioni ,cioè con call alla loro prima occasione e senza mai alcun call .Essendo titoli a tasso variabile è più interessante sapere a quanto spreaddano rispetto all'euribor 3M ai loro prezzi correnti di 82,40 e di 85,79: la prima gira a 1.269 basis points se callata e 325 senza call;la seconda spreadda a 941 e a 349 .
Se uno vuole sapere il REL che però per delle obbligazioni a Tasso Variabile lascia il tempo che trova ,posso dire che la IT0004295728 a 82,40 rende di REL al 1 call 16,83% e alla scadenza 4,83%; la IT0004345242 ad 85,79 rende al 1 call 12,415% e 4,887% alla scadenza .
Circa la tua domanda credo che verranno callate anche perchè se non erro sia ISP sia UC han sempre richiamato ,anche se avrei preferito comprare bonds con sizes da 50.000 € e nati per soli istituzionali e non quotati ne sul MOT ne su TLX. Se fossero per istituzionali ti direi probabilità call al 95% ; essendo per retail Italia (quotano solo su TLX) credo probabilità 80/85%.

messa in watchlist ...tanto c'è tempo fino a maggio 12 ...fosse ancora a questi prezzi...non si sa mai