Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (3 lettori)

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Zorba

Bos 4 Mod
Che ti devo dire.. quando a fine anno scorso si trattò di acquistare le mps/av a questi livelli (forse qualche punto in meno di oggi) ero molto meno indeciso.. la storia di Bpm (vedi post di un minuto fa di marc che ci ricorda il bizantinismo..) non m'è mica piaciuta..

C'è da dire che MPS a 50-51 è praticamente quanto quota BPM. MPS hanno poi poco rateo, per cui non vedo grande downside anche se skippasse la cedola. Se invece pagasse, potrebbe schizzare...

Ad ogni modo, dopo lo scherzaccio di BPM, anch'io sono molto meno tranquillo.
 

Cat XL

Shizuka Minamoto
Che ti devo dire.. quando a fine anno scorso si trattò di acquistare le mps/av a questi livelli (forse qualche punto in meno di oggi) ero molto meno indeciso.. la storia di Bpm (vedi post di un minuto fa di marc che ci ricorda il bizantinismo..) non m'è mica piaciuta..

Sicuramente. Io aspetto l'OPA anche se devo dire che i clienti di MPS sono pieni di questi titoli e se glieli vai ad opare a 70 diciamo rischiano anche cause legali. Aspettiamo il piano industriale.
 
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discipline

Forumer storico
C'è da dire che MPS a 50-51 è praticamente quanto quota BPM. MPS hanno poi poco rateo, per cui non vedo grande downside anche se skippasse la cedola. Se invece pagasse, potrebbe schizzare...

Ad ogni modo, dopo lo scherzaccio di BPM, anch'io sono molto meno tranquillo.
Ecco appunto, il timore è quello.. nell'incertezza è lì, se salta (in qualche modo avventuroso) chissà dove va..
 

capt.harlock

MENA IL CAMMELLO FAN CLUB
C'è da dire che MPS a 50-51 è praticamente quanto quota BPM. MPS hanno poi poco rateo, per cui non vedo grande downside anche se skippasse la cedola. Se invece pagasse, potrebbe schizzare...

Ad ogni modo, dopo lo scherzaccio di BPM, anch'io sono molto meno tranquillo.

adesso sono allineate
lettera operativa 827 51,45
denaro 236 51

stamattina con bim c'era denaro sulle bpm227 a 48, non e'che fanno lo scherzetto alla alpha, prima skip e poi opa?
 
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marc

Forumer storico
Ancora BPM
ho notato questa differenza delle due emissioni...la 623 è stata emessa da un Trust
mentre la 9% direttamente da BPM..
Da notare che nel prospetto di OPA 2009 si dichiara la presenza di Tremonti Bond..e riguardo al pagamento delle cedole specifica



FINALE 623
1 In particolare il pagamento delle cedole (o meglio dei dividendi relativi ai Trust Preferred Securities) può essere sospeso qualora l’Emittente non
abbia utili disponibili (intendendosi come tali gli utili netti dell’Emittente risultanti dal bilancio civilistico annuale per l’anno immediatamente
precedente la data di pagamento delle cedole o, qualora tale bilancio non sia disponibile, risultanti dall’ultimo bilancio civilistico annuale
approvato dall’Emittente disponibile) per il pagamento di un dividendo o per il compimento di altre distribuzioni, nell’anno in cui cade la rilevante
data di pagamento dei dividendi, su qualsiasi titolo di capitale dell’Emittente e/o l’Emittente non abbia dichiarato o pagato dividendi su alcuna
classe di titoli di capitale dell’Emittente nel corso dell’anno finanziario nel quale cade la rilevante data di pagamento dei dividendi.


BPM 9% Finale 227

2
In particolare l’Emittente può decidere di sospendere integralmente o parzialmente il pagamento degli interessi maturati e dovuti ad una
determinata data di pagamento degli interessi notificando anticipatamente i portatori dei titoli in conformità alle modalità di notifica disciplinate
dal regolamento dei titoli qualora: (i) l’Emittente non abbia utili distribuibili (intendendosi come tali gli utili netti dell’Emittente dichiarati
distribuibili per il pagamento di un dividendo o altra distribuzione a valere sul capitale dell’Emittente) secondo quanto riportato nell’ultimo
bilancio civilistico annuale dell’emittente approvato; e/o (ii) a far data dell’assemblea degli azionisti convocata per l’approvazione del bilancio
civilistico annuale dell’Emittente, relativo all’anno immediatamente precedente l’anno nel quale cade la rilevante data di pagamento degli interessi,
non sono stati dichiarati/e, pagati/e, approvati/e o accantonati/e dividendi o altre distribuzioni in relazione a titoli di capitale (incluse azioni
privilegiate e azioni di risparmio, cd Junior Securities) dell’Emittente.


BPM Capital
Trust I
8.393%
Noncumulative
Perpetual Trust
Preferred
Securities
2 luglio 2001 1.000 160 XS0131749623


Banca Popolare
di Milano S.C.a
r.l.
9 per cent.
Perpetual

 
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Zorba

Bos 4 Mod
Credo sia giusto portare a conoscenza di tutto il forum il contenuto del passaggio più tecnico della discussione avuta ieri con BPM. Gli altri aspetti trattati sono stati le comunicazioni scorrette nei confronti degli investitori e la richiesta di dimostrare che sia stata soddisfatta la clausola 15 del prospetto della 227 (Notices).

Provo a riassumere:
1) la nostra posizione: BPM avrebbe dovuto prendere atto che, secondo la clausola 4c) il 25 giugno si verificherà una situazione di Mandatory Payment in quanto l'1-1-2011 è stata pagata la cedola sui Tremonti bonds, che tutto il mondo sa essere junior security rispetto alla 227. Non aggiungo altri dettagli, visto che nelle pagine precedenti il punto è stato approfondito.

2)la posizione della banca: è vero, quella clausola dovrebbe scattare in base agli aspetti temporali ("12 mesi prima etc. etc."), ma non può scattare perchè i Tremonti bonds non rientrano nella definizione di junior security presente nel prospetto. Infatti, nella parte "Definitions" del prospetto della 227, a pag. 31, si legge: "‘‘Junior Securities’’ means all classes of share capital (including preference shares – azioni
privilegiate – and savings shares – azioni di risparmio) of the Issuer;"


Avete capito il trucco? Rispetto ai Perpetual bonds i Tremonti bonds sono, anche per la banca (visto che lo afferma su altri suoi documenti interni) junior securities, ma non sono "Junior Securities" secondo la definizione del prospetto.
BPM arriva a sostenere una posizione che ignora la sostanza della questione (i Tremonti bonds sono effettivamente junior rispetto ai nostri) perchè conta sul tradizionale formalismo della legge inglese (sotto la cui giurisdizione cadono i nostri bonds). "Formalismo" significa che viene data grande importanza alla lettera del prospetto.

Ora però mi chiedo: sino a che punto il "formalismo" può essere così cieco da ignorare la realtà più evidente?
Infatti, quella definizione di "Junior Secirity" era onnicomprensiva per tutti gli strumenti finanziari esistenti al momento dell'emissione del bond (giugno 2008). I Tremonti bonds sono venuti dopo. Però, per BPM, è come se ancora non esistessero. Tant'è che si potrebbero creare delle situazioni grottesche. Ad esempio: in un certo anno BPM potrebbe avere utili, non distribuire dividendi, pagare i Tremonti bonds e skippare i nostri, rendendo, di fatto, i nostri bonds junior rispetto ai Trebonds....

A questo punto ci troviamo di fronte a due considerazioni.
La prima è facile: BPM dimostra di essere, per gli investitori, la banca italiana meno affidabile sul mercato, visto che si appiglia ad assurdi arzigogoli come questo per skippare cedole di ammontare tutto sommato modesto. E senza rendersi conto dei danni arrecati alla propria reputazione.
La seconda è più delicata: se si facesse causa a BPM, quante probabilità avremmo di ottenere un giudizio positivo da parte del giudice inglese? E' possibile che il giudice di Sua Maestà possa essere così ottuso da darci torto?

In attesa di maturare una decisione sul secondo punto (molto gentilmente Zorba, che conosce professionalmente questo contesto ci sta dando una grossa mano per approfondire il tema), sarebbe molto utile prendere contatto con alcuni tra gli investitori istituzionali in possesso dei due bonds.

Chiunque sia in possesso di informazioni al riguardo è pregato di farmele pervenire in MP.

Suggerisco anche di evitare di manifestare all'esterno del forum le nostre comprensibilissime considerazioni su BPM: queste, per produrre il maggior effetto, andrebbero concentrate al momento opportuno nell'ambito di una ben organizzata campagna mediatica (titolo: "Ecco l'ennesima porcata di BPM") a ridosso di una eventuale causa legale.

Rileggevo il prospetto dei Tremonti Bond e la tesi di BPM mi sembra davvero tirata. I TreBonds hanno lo stesso grado di subordinazione delle azioni sia in ipotesi di liquidazione sia in ipotesi di going concern, sono conteggiati come CT1 al pari delle azioni e sono convertibili in azioni ad opzione dell'emittente.

Non sono esperto di diritto inglese, ma - ripensandoci - mi sembra molto difficile sostenere che i TreBonds non siano equiparabili alle azioni e quindi non siano Junior Securities ai sensi del prospetto dei T1 di BPM.

Come dicono nei tribunali inglesi:-o, if it looks like shit, smells like shit, and feels like shit, you don't have to actually eat it to know it's shit.
 

marc

Forumer storico
altro collegamento tra i Tier 1 BPM e i Tremonti Bonds
preso dal prospetto OPA

C.3 Autorizzazioni
Il Titolo I, Capitolo 2, Sezione II, Paragrafo 4.4 della Circolare 263 contiene la disciplina relativa al
riacquisto e cancellazione da parte della banca emittente di quote di strumenti ibridi di
patrimonializzazione o di passività subordinate.
Per gli strumenti innovativi di capitale non esiste una disciplina del riacquisto. Tuttavia, la Banca d’Italia
tratta il riacquisto degli strumenti innovativi di capitale alla stregua di un rimborso anticipato degli stessi.
Pertanto, il riacquisto di strumenti innovativi di capitale deve essere autorizzato dalla Banca d’Italia a
prescindere dalla quota dell’emissione che si intende riacquistare. La Banca d'Italia ha un termine di 90
giorni dal ricevimento della richiesta di autorizzazione per pronunciarsi sulla stessa.
In ragione di ciò, l'Offerente, in data 25 marzo 2009, ha presentato istanza alla Banca d'Italia relativamente
al riacquisto, per l'intero valore nominale, dei Titoli.
In data 29 aprile 2009 la Banca d’Italia, ha autorizzato il riacquisto dei Titoli a condizione che la data di
efficacia dell’OPA (ovvero la Data di Pagamento) non risulti antecedente a quella a partire dalla quale i
Tremonti Bond saranno computati nel patrimonio di base del Gruppo BPM.
Come già precisato nelle premesse al presente Documento di offerta, in data 21 settembre 2009 BPM ha
perfezionato gli accordi finalizzati all’emissione dei Tremonti Bond a favore del Ministero dell’Economia e
delle Finanze (si veda il comunicato stampa pubblicato dall’Offerente il 21 settembre 2009 e disponibile sul
sito internet Redirect...). Come comunicato in data 2 dicembre 2009, l’emissione dei Tremonti Bond è poi

avvenuta il 4 dicembre 2009 (si veda il relativo comunicato stampa, disponibile sul sito internet
 
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