Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2

[camaleonte]

sulla questione non ho ancora detto la mia e provvedo subito..

sulla confusione e inefficienza con la quale vengono prese le decisioni a livello eu non ci sono dubbi, la ristrutturazione dei bond grecia e'li'a ricordarlo
non esiste al mondo un debito/economia senza una banca centrale che lo difenda, sarebbe come lanciare una giovane vergine nuda in un cortile di una prigione e pregare che non accada nulla

quello che ha fatto monti e'si' poca cosa rispetto al vero problema ma penso abbia introdotto un elemento fin qui mai usato e indispensabile, quello del quid pro quo, fino ad ora la germania diceva, tagliate tassate alleggerite i risultati arriveranno... diciamo che qualcosa e'cambiato

Cosa è cambiato...?
Italia, Istat: in primo trim 2012 deficit/pil a 8% da 7% 2011 - Yahoo! Finanza Italia

 

[bosmeld]

opa anche su questa robba qui

sempre da parte di santander uk


http://www.aboutsantander.co.uk/inv...nouncements/announcement-of-tender-offer.aspx




p.s ricordo che santander uk, fa parte di santander, ma è una banca staccata, assestante da quel che ho capito. ha infatti un rating leggermente più alto della controllante.

 

[amorgos34]

Venduto Talanx 731 a 101.35 e comprato il nuovo LT2 (così lo classifica BBG: prospetto non ancora disponibile) di Generali a 99.53 (in apertura era a 100.24)

Comprato ancora (sempre per altri ) a 98.5 eek

E' un brutto segnale (oltre al fatto che sia uscita con un facciale "SNS Style").

 

[camaleonte]

Comprato ancora (sempre per altri ) a 98.5 eek

E' un brutto segnale (oltre al fatto che sia uscita con un facciale "SNS Style").

Infatti, non ho la minima fretta di acquistarlo: come tutti i finanziari
italiani pieni di TDS risentono moltissimo del loro andamento

 

[bulogna]

Comprato ancora (sempre per altri ) a 98.5 eek

E' un brutto segnale (oltre al fatto che sia uscita con un facciale "SNS Style").

Direi più in generale l'incertezza sul futuro regna sovrana: appena si è aperto uno spiraglio per poter emettere alcune società (generali, snam) ne hanno approffitato ma sul futuro regnano giganteschi nuvoloni. Speriamo che il "sereno" duri almeno fino all'autunno.

 

[dierre]

Avete il prezzo delle 2 groupama 751 e 464...

 

[nik.sala]

Comprato ancora (sempre per altri ) a 98.5 eek

E' un brutto segnale (oltre al fatto che sia uscita con un facciale "SNS Style").

Ragazzo
Io aspetto ad entrare, ma non ci dobbiamo certamente preoccupare di carta generali dai
Il prezzo, imho, potrebbe scendere di qualche punticino
cmq ho il fucile puntato

 

[Cat XL]

Pesci piccoli di MPS

Scusate. Ieri sera ho messo questa PR di S&P su MPS.

Qualcuno e' riuscito a comcambiare i titoli con meno di 165K? Sono curioso di sapere

Italy-Based Banca Monte dei Paschi di Siena Issue Ratings On Tier 1 And Upper Tier 2 Debt Lowered To 'C'

Publication date: 03-Jul-2012 20:59:08 GMT
View Analyst Contact Information

• Italy-based Banca Monte dei Paschi di Siena SpA (MPS) announced on June 27, 2012, a tender offer to exchange securities from holders of its Tier 1 and Upper and Lower Tier 2 debt instruments with senior unsecured debt maturing in three years.
• We consider the offer for Tier 1 and Upper Tier 2 debt to be a "distressed" exchange under our criteria, reflecting our view that, in the absence of the offer, MPS would likely defer coupons on these instruments following its request of state aid.
• We are therefore lowering our issue ratings on MPS' Tier 1 hybrid securities to 'C' from 'B' and Upper Tier 2 securities to 'C' from 'B+'.
• Today's actions don't affect the counterparty credit ratings on MPS or any other issue ratings on MPS' debt, which remain on CreditWatch negative.

LONDON (Standard & Poor's) July 3, 2012--Standard & Poor's Ratings Services today said it has lowered its issue ratings to 'C' from 'B' on Tier 1 hybrid securities and to 'C' from 'B+' on Upper Tier 2 securities (non-deferrable subordinated debt) issued by Italy-based Banca Monte dei Paschi di Siena SpA (MPS; BBB/Watch Neg/A-2). We also removed these ratings from CreditWatch, where we placed them with negative implications on June 18, 2012. The downgrades follow MPS' announcement of the launch of a tender offer on its outstanding Tier 1 and Upper Tier 2 securities on June 27, 2012. As of today, the total amounts of securities subject to the offer are:

• A nominal value of €650 million for Tier 1 securities, and
• A nominal value of €750 million and £200 million for the Upper Tier 2 securities

For Tier 1 rated instruments, the amount affected is €350 million, along with about €750 million and £200 million of securities in the Upper Tier 2 category. The downgrades reflect our view that the tender offer for the Tier 1 and Upper Tier 2 securities is a "distressed exchange" under our criteria. In other words, if the exchange offer doesn't take place, we see an increased risk that MPS would defer the coupon payments on its Tier 1 and Upper Tier 2 securities in the future. We think it's likely that the European Commission and the Bank of Italy would seek to preserve capital after MPS' request for government support announced on June 27, 2012 to comply with the European Banking Authority's (EBA) 9% recommended core tier 1 ratio by June 30, 2012. As part of the aid package to MPS, we think European authorities and the Italian regulator might impose restrictions, where possible according to contractual terms of the instruments. This could result in dividend and coupon deferrals for MPS' Tier 1 and Upper Tier 2 instruments. We note that the terms and conditions for the Tier 1 instruments only allow for dividend deferral after 12 months have elapsed since the last dividend distribution or other discretionary distribution. Today's rating actions do not currently affect our counterparty credit ratings on MPS or any other issue ratings on MPS' debt, all of which remain on CreditWatch with negative implications, where they were originally placed on June 18, 2012 (see "Banca Monte dei Paschi di Siena 'BBB/A-2' Ratings Placed On CreditWatch Negative; Pressure Rises On Financial Profile"). On completion of the tender offer, we will review the ratings on any of MPS' untendered Tier 1 and Upper Tier 2 securities. RELATED CRITERIA AND RESEARCH

• Rating Implications Of Exchange Offers And Similar Restructurings, Update, May 12, 2009
• Bank Hybrid Capital Methodology And Assumptions, Nov. 1, 2011
• Credit FAQ: Applying The Bank Hybrid Capital Criteria To Specific Instruments, Dec. 20, 2011
• Use Of CreditWatch And Outlooks, Sept. 14, 2009

RATINGS LIST Downgraded; CreditWatch Action To From Banca Monte dei Paschi di Siena SpA Junior Subordinated C B+/Watch Neg MPS Capital Trust I Preferred Stock* C B/Watch Neg MPS Preferred Capital I LLC Preferred Stock* C B/Watch Neg *Guaranteed by Banca Monte dei Paschi di Siena SpA Complete ratings information is available to subscribers of RatingsDirect on the Global Credit Portal at www.globalcreditportal.com. All ratings affected by this rating action can be found on Standard & Poor's public Web site at www.standardandpoors.com. Use the Ratings search box located in the left column. Alternatively, call one of the following Standard & Poor's numbers: Client Support Europe (44) 20-7176-7176; London Press Office (44) 20-7176-3605; Paris (33) 1-4420-6708; Frankfurt (49) 69-33-999-225; Stockholm (46) 8-440-5914; or Moscow 7 (495) 783-4009.

 

[amorgos34]

Ragazzo
Io aspetto ad entrare, ma non ci dobbiamo certamente preoccupare di carta generali dai
Il prezzo, imho, potrebbe scendere di qualche punticino
cmq ho il fucile puntato

Mi preoccupa (mi sembrava di essere stato chiaro ):
a) il tasso a cui è stata costretta a uscire (Talanx , subordinata simile è andata fuori, poco fa, all'8,3 e quota sopra la pari) Fino all'altroieri si riteneva che Generali uscisse massimo all' 8,5 %

b) fino a quando riusciremo (mi riferisco alle imprese italiane, da Generali all'ultimo capannone a Prato) a competere alla pari con peers esteri che si finanziano a cifre incomparabilmente inferiori rispetto alle nostre ?


Il PIL parla chiaro : o ci si integra o la natura farà il suo corso...


Io, per ora ho il 3,1% del mio ptf mobiliare investito su emittenti nostrane.

 

[dierre]

Scusate. Ieri sera ho messo questa PR di S&P su MPS.

Qualcuno e' riuscito a comcambiare i titoli con meno di 165K? Sono curioso di sapere

il 10 lo sapremo se Iw ha bleffato...