Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (11 lettori)

[samantaao]

ma che colpa hanno i sub?ripeto qui non si tratta di mala gestione nel concedere mutui,qui le banche stanno salvando l'italia.

se il sistema x non tracollare decide di scaricare le perdite, in quali modi possono farlo?
questo a mio avviso è uno
ed è ovvio che spero non avvenga

 

[fabbro]

SEI OT in ogni caso per me non dovrebbe esserci alcun divieto, questa è la borsa sempre siam saliti e scesi, se si ha paura mettere i soldi sotto il materasso.
leggo poi in altri forum che

"lo short non è giusto", "lo short è da vietare sempre", lo "short rovina i mercati"...ma la consob e i nemici dello short..cosa dicevano quando i titoli erano sui massimi, quando non c'era correlazione tra quotazione e valore delle aziende, quando l'indice era a 50 mila...ricordo al tiscali a 1000 euro ad azione!!!!! capitalizzava più della fiat......!!!!! in quei casi bisgonava intervenire anche quando il mercato è drogato in salita è inutile piangere quando si scende!!!

Bloccare lo short non serve a niente e non è mai servito a niente. Esempio attuale e pratico aumento di capitale Unipol : short bloccato da ieri ,ma per Unipol anche da lunedì 16/7 (primo giorno trattazione diritti) è impossibile lo short multiday perchè non ci sono azioni da prendere a prestito .
Cosa è successo in pratica pure con lo short bloccato ? L'azione Unipol ord che il venerdì 13/7 (ultimo giorno da "piena") valeva 12,50 € , ora sta battendo 2,628€ e il diritto sta cercando di aprire a 0,055€ il che significa che da venerdì 13/7 ad ora l'azionista storico Unipol ORD ha perso il 78,76%.
Cosa sarebbe successo con short NON bloccato ? Io ed altri avremmo acquistato diritti e shortato azione e questa perdita del 78,76% sarebbe stata minore dato che il margine di guadagno che ieri era del 50% ed ora è del 29,33% lo avremmo portato ad un fisiologico 4/5% (il margine di guadagno è il gain reale che si ottiene andando "lunghi" di diritti e contemporaneamente "corti" di azione) . Purtroppo invece non ho potuto fare alcunchè diversamente dall'ultimo aumento Unipol (e anche da uno vecchissimo) in cui i warrant Unipol venivano più che gratis cioè sotto 0 € grazie all'arbitraggio durante gli aumenti di capitale .Pazienza.

 

[mavalà]

Domanda.

Ma l'anno scorso la BCE il mandato ce lo aveva quando comprava a mani basse grecia, italia, portogallo, spagna e irlanda ? Non credo proprio...

Secondo me l'intervento per evitare deflazione é un angolo giusto anche normativamente parlando per intervenire sul mercato...le leggi si interpretano...

I mercati gli forzeranno la mano e dovrá farlo...

certo che quando si arriva al punto che il direttore del principale giornale finanziaro, seppur italiano e seppur estrapolando la frase dal contesto, asserisce in prima pagina quasi elevando a dogma che "... le leggi si interpretano ..." ....

 

[Wallygo]

a meno che:
fanno riempire le banche di tds
fanno un bel haircut ai tds che le banche girano sui propri bond subordinati

fantafinanza
siamo seri ... se faceserro così poi gli azionisti dove li metterebbero ???
gli danno 0 ok ! ma allora nazionalizzano così tutta la montagna di debiti senior delle banche va allo stato che furbata eh?

 

[samantaao]

fantafinanza
siamo seri ... se faceserro così poi gli azionisti dove li metterebbero ???
gli danno 0 ok ! ma allora nazionalizzano così tutta la montagna di debiti senior delle banche va allo stato che furbata eh?

premesso che si fa per ragionare, a parte l'aspetto normativo/legale sarebbe un disastro, mica un giochino indolore
ovvio che non me lo auguro proprio

perchè dovrebbero nazionalizzare?

 

[ferdo]

Draghi (non stiamo parlando di Douglas Mac Arthur nel '51 in Corea) piuttosto si dimette.

Arriverà un LTRO 3 (bella roba)

già
l'unica soluzione temporanea possibile

 

[Wallygo]

Ritengo controproducente forzare in questo modo la mano di Draghi. Non lo farà mai senza un mandato specifico.

Ha già detto (giustamente) più volte che tocca alla politica , non alla BCE.

......ma se la politica latita toccherà alla BCE porre rimedio
non dimentichiamo che la BCE ha un ampia autonomia dettata dall esigenza di preservare la stabilità finanziaria della zona euro ...
se un domani toccassimo livelli insostenibili di spread e/o un asta andasse semideserta lo vorrei propro vedere il sig. Draghi a starsene con le mani in mano nella sua torre dorata a ripetere le solite cose cioè "che tocca alla politica " ecct ecct mentre un paese come l ITALIA affonda ......

 

[Wallygo]

premesso che si fa per ragionare, a parte l'aspetto normativo/legale sarebbe un disastro, mica un giochino indolore
ovvio che non me lo auguro proprio

perchè dovrebbero nazionalizzare?

tutti i subordinati che noi trattiamo sono senior rispetto alle azioni

ti rendi conto che se volessero fare il giochino che tu vai dicendo dovrebbero copiare alla lettera il modello irlandese ?
modello che tra l altro ha clamorosamente fallito visto che il debito pubb. di quel paese è schizzato in alto per salvare/nazionalizzare la proprie banche
e in + pensa che loro sono partiti da un debito pre crisi mooolto + basso rispetto al nostro ..................

 

[mavalà]

già
l'unica soluzione temporanea possibile

l 1 agosto c'e' la FED, il 2 la BCE : se succede qualcosa, sara' in questi giorni. tra l altro venerdi o lunedi prox c e' anche il dato sull infl tedesca che dovrebbe rasserenare i biondi..... io credo che una specie di QE, LTRO 'globale' verra' partorita in quei giorni..... se non succede niente, invece, allora e' chiaro che c e' la volonta' di tirar giu' la serranda nella vecchia idea di UE (cosi come adesso e' chiaro che tutta la tronfiaggine di monti dopo l incontro del mese scorso al cons europeo era una bottiglia vuota)

 

[Rottweiler]

In questo articolo del Sole si riferisce dell'esposizione esagerata delle 2 grandi banche spagnole al debito pubblico spagnolo:

Banche iberiche nei guai. «Santander e Bbva esposte a rischio sovrano per 125 miliardi» (El Confidencial) - Il Sole 24 ORE

Volendo andare all'articolo originale, tradotto con Google:

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Puntare oggi su di una qualsiasi banca spagnola richiede una notevole dose di ottimismo nel futuro..