Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (6 lettori)

[Wallygo]

venduta senior BCP 2014 PTBCT3OM0000 a 90.5 (acq. a 68 nel sett. 11)
incrementata crediop step up XS0212910722 a 73,58

a sett 11 ho comprato a 53 un bel pacco di S.G 583 call 11/2013 (85-86 su onvista) il mercato sembra credere alla call ...sono indeciso se tenerle o cederle ...consigli?

 

[wartburg_12]

Semestrale Groupama

Thang you, tra l'altro, a pag. 97 noto che ci sono alcuni estremi delle due Groupama di cui si parla qui (una, la 464 cèlo pure mì ) e così mi sono ricordato perchè ho scelto quella e NON la 751 pur essendo entrambe cumulative :

(please fate un corso per analfabeti : ho capito bene ?) :

“Subordinated debts” corresponds to the issue of several debenture loans:

A perpetual debenture loan of fixed-rate Indefinite-Term Subordinated Securities issued by Groupama SA in July 2005 for
€495 million.
- This loan has a clause permitting early repayment for issuer starting from the tenth year.
- Groupama SA has the option to defer the payment of interest in the event that the coverage of the group’s solvency margin is
less than 150%. <---- questa è la 751 ndr
As at 30 June 2012, the rating for this issue is 39% compared with 35% as at 31 December 2011. This rating comes from a
counterparty valuation, as this security’s liquidity is extremely low.

A debenture loan of Redeemable Subordinated Securities issued in October 2009 by Groupama SA for €750 million.
The main characteristics of this loan are as follows:
- the term of the loan is established over 30 years,
- a clause offers Groupama SA the possibility of pursuing an early repayment starting from the tenth year,
- a clause makes it possible to defer the payment of interest to the next maturity date, with the deferred interest remaining due to
the holders of securities.
- Groupama SA has the option to defer the payment of interest in the event that the coverage of the group’s solvency margin is
less than 100%. <--- questa è la 464 ndr
As at 30 June 2012, the rating for this issue is 56% compared with 49% as at 31 December 2011.
Taking into account the conditions specific to each of the issues and in application of IAS 32 §16 and 17, these loans are
considered financial liabilities and not equity instruments. They are therefore recognised in financing debts. Interest net of taxes is
recognised in the profit and loss account.

 

[amorgos34]

Su notizie e prospettive negative, operazione riacquisto silenziosa e a costi più economici della tender?

Spesso questa è un'illusione pericolosa.

 

[capt.harlock]

venduta senior BCP 2014 PTBCT3OM0000 a 90.5 (acq. a 68 nel sett. 11)
incrementata crediop step up XS0212910722 a 73,58

a sett 11 ho comprato a 53 un bel pacco di S.G 583 call 11/2013 (85-86 su onvista) il mercato sembra credere alla call ...sono indeciso se tenerle o cederle ...consigli?

sell e porta a ca'
molto lontana la call perche'salgano ancora...imho

 

[apaci2]

venduta senior BCP 2014 PTBCT3OM0000 a 90.5 (acq. a 68 nel sett. 11)
incrementata crediop step up XS0212910722 a 73,58

a sett 11 ho comprato a 53 un bel pacco di S.G 583 call 11/2013 (85-86 su onvista) il mercato sembra credere alla call ...sono indeciso se tenerle o cederle ...consigli?

La domanda da porsi è: c'è qualcosa di meglio in giro su cui investire?

Al momento attuale secondo me meglio aspettare...

 

[capt.harlock]

La domanda da porsi è: c'è qualcosa di meglio in giro su cui investire?

Al momento attuale secondo me meglio aspettare...

la domanda e', le compreresti oggi a 86?


comunque su bpe il mercato prezza cose assurde, l'altro giorno la t1 tasso fisso 6% di bpe era in bid (solo 6 k ma c'erano ) su euronext sopra i 50, la lt2 biddava lo stesso prezzo....mah

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=1BPE.STU&lang=de

 

[apaci2]

la domanda e', le compreresti oggi a 86?


comunque su bpe il mercato prezza cose assurde, l'altro giorno la t1 tasso fisso 6% di bpe era in bid (solo 6 k ma c'erano ) su euronext sopra i 50, la lt2 biddava lo stesso prezzo....mah

https://www.boerse-stuttgart.de/rd/de/anleihen/factsheet?sSymbol=1BPE.STU&lang=de

No, e tra l'altro sono ultra liquido... quindi magari sapessi io cosa comprare. Comunque il mercato sembra ben impostato...

Fino ad uno storno "presumibile" o anche "effettivo" della SG in questione, io non uscirei per poi non sapere in cosa investire... ma questo dipende dalla operatività di ciascun individuo.

Per me siamo sempre lì, se ci sono altre opportunità chiaramente vanno sfruttate...

Anzi se hai qualcosa da suggerire, Grazie

 

[bosmeld]

venduta senior BCP 2014 PTBCT3OM0000 a 90.5 (acq. a 68 nel sett. 11)
incrementata crediop step up XS0212910722 a 73,58

a sett 11 ho comprato a 53 un bel pacco di S.G 583 call 11/2013 (85-86 su onvista) il mercato sembra credere alla call ...sono indeciso se tenerle o cederle ...consigli?

non mi ricordare quel titolo ne avevo prese anche io, ci credevo molto a sogen, peccato che non le ho tenute fino in fondo.

adesso a 86 però non lo compro di certo, cmq do possibilità di call al 90%.

 

[bosmeld]

Finalmente

bisogna essere coerenti con se stessi.

fa piacere avere gain, ma bisogna essere consapevoli anche dei loss.

(ammetto che ho cercato di rimandare questo giorno dei conti a lungo....)



ebbene quest'anno é stato il mio anno TERRIBILE. praticamente un macello.

e pensare che era partito molto bene.



avendo un portafoglio molto molto aggressivo le perdite sono state forti.



chiuso il 2011 a -27.5%


se considero la perdita considerando il mio punto di massimo, mi spavento....


bella mazzata, non c'é che dire.


obiettivo per l'anno é semplicemente tornare ad avere i soldini che avevo a inizio 2011.

ci riusciró? vedremo...

vado a sfidare la sorte con questo post



FINALMENTE ho recuperato tutto e ho superato da qualche tempo anche il picco del 2011. (per fortuna ho fatto anche meglio di quanto speravo)

mi sputerei in faccia da solo

non avessi perso così tanto nel 2011, forse ero già da Gaudente



cmq questa è la situazione partendo da 100


ero parito nel 2011 a 100

avevo fatto max nel 2011 a 117,92

avevo chiuso il 2011 a 72,48 (-27,5% da inizio 2011, e meno .... dal massimo)

ora al 26/08/2012 sono a 118,79

e anche questa settimana non ancora finita sto facendo benino.



spero solo che non mi capiti più un avventura del genere....


p.s se adesso parte un super ribasso sapete a chi dare la colpa

 

[discipline]

Spesso questa è un'illusione pericolosa.

Vedilo come un modo come un altro per chiedere a chi può di segnalare questi interessanti movimenti..