Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (3 lettori)

[discipline]

Oggi si scende Nib Irs Euro a 38,6 Popular 6% a 52,89

Non oso immaginare dove sia scivolata la Nib irs in usd

 

[discipline]

Mettendo insieme andamenti dei corsi e dichiarazioni (a mio avviso improvvide...) dell'emittente, anche la mia previsione è che la call sulla 6% sarebbe una grossa sorpresa. E' evidente che il mercato la pensa allo stesso modo.

Più in generale:
*la definizione (non scritta) di "istituzionale" rispetto a "retail" contempla alcune caratteristiche. Tra queste la più significativa rimane il meccanismo step-up. Ecco perchè la 5,125% è la sola a potersi iscrivere tra gli "istituzionali". Oggi il mercato ne prevede la call nel 2015.
*non credo che, in caso di mancata call, la quotazione della 6% subirà un crollo. Rimanendo in area olandese, assicurativa e con prospetto simile, può essere utile guardare alla Aegon 6%: è post-call e naviga sopra i 90. Tenuto conto che storicamente questa Aegon ha quotato una decina di punti più della Achmea 6%....
*se la Achmea 6% è iscritta tra i titoli "retail", la questione reputazionale non è semplicemente all'odg...

Comunque di questi tempi nulla può essere dato per certo. Per questo sono proprio curioso di vedere come si comporterà Achmea.

Difatti la call è un'incognita e per giunta poco probabile, più utile farsi un'idea su quale debba essere il rendimento richiesto ad un tale assicurativo NL su titolo sub cumulativo.. ad esempio la 714, una volta svanito il punto di domanda sulla call, potrebbe dover offrire quel punto % in più che al momento la rende meno remunerativa della 224.. questo astraendo da quanto più grigio o rosa tenderà ad essere il contesto più in generale..

 

[riccio43]

Che si dice della cedola della Antonveneta 236 ?
stacca domani ??
l'arriva o non l'arriva ???

deve arrivare

 

[riccio43]

Su Achmea 6% stiamo per arrivare al momento del dunque per la comunicazione dell'eventuale call.. in caso negativo, a giudicare dal rendimento della 8.375 (per non dire delle nubi in arrivo) pensate anche voi che un brusco ridimensionamento (giù fino a 72/73) potrebbe starci tutto?

credo di si

 

[Topgun1976]

son cieco

Domanda: ci son clausole di loss absorption?

nein

 

[gionmorg]

la srlev 9 è lt2 ovvero ut2?

 

[riccio43]

Su Achmea ho la sensazione di perdermi qualcosa.
Vedo la NL0000117224 5,125% che ha la call nel 2015 a 88-89, mentre la NL0000168714 6% che ha prima call tra un mese a 81-82.

E' vero che la 224 è step-up (e ha taglio 10k ma non so se questo la qualifichi per istituzionali) ma qui mi sembra addirittura che la 714 sia a sconto.

D'altro canto la XS0362173246 8,375% che ha call tra 8 mesi sta a 100. Visto il tasso forse i 100 riflettono le aspettative di call in negativo (cioè quoterebbe di più se si sapesse che non calla).

Boh sono molto indeciso. Stavo pensando di prendere un cip della 714 per giocarmi lo 0,1% di probabilità di call e ipotizzando che non cali se non calla.

Cosa ne pensate? Mi sono perso qualcosa?

io la sto vendendo e magari mi sbaglio ma dico: 81,50 a tre mesi dalla call non dovrebbe dare troppe sepranze. se non calla subito dovrebbe scendere e si potrebbe riacquistare

 

[riccio43]

non oso immaginare dove sia scivolata la nib irs in usd

36 38

 

[Vet]

36 38

Questa e' al di la del bene e del male.......

 

[Joe Silver]

ArcelorMittal

Lo stavo per mettere nel mio file, ma passo
Certo che questa nuova abitudine di tagli ad uso e consumo degli istituzionali è inquietante...

Salve,
per chi fosse interessato all'emittente, segnalo una recente emissione (senior) in USD tasso 6,5% scadenza 25/02/2022 che si prende più o meno alla pari. L' ISIN è US03938LAX29 ed il taglio è di USD 2,000+1,000.