Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (8 lettori)

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nik.sala

Money Never Sleeps
Mia opinione è che tutte le lt2 nostrane con scadenza <2016 tipo pop vi, italease, pop mi, creval, carige. b.pop. sono invece ancora, chi + chi -, da prendere.
Quella pop vi in particolare, a 86 vuol dire aver venduto un 6,6% annuo netto a poco più di due anni, anche di più se con minus da scomputare.
Io queste italiche le ho tutte e le tengo strette.
Ma è chiaro che è la mia opinione ....... e come diceva quel tipo, un opinione ce l'hanno tutti, proprio come il buco del c.......:D
riuscite a snocciolare un pò di ISIN ???
Volevo prederne un pò ai miei per cassettare :)
 

Massimum

Forumer storico
Su Achmea 6% stiamo per arrivare al momento del dunque per la comunicazione dell'eventuale call.. in caso negativo, a giudicare dal rendimento della 8.375 (per non dire delle nubi in arrivo) pensate anche voi che un brusco ridimensionamento (giù fino a 72/73) potrebbe starci tutto?

Su Achmea ho la sensazione di perdermi qualcosa.
Vedo la NL0000117224 5,125% che ha la call nel 2015 a 88-89, mentre la NL0000168714 6% che ha prima call tra un mese a 81-82.

E' vero che la 224 è step-up (e ha taglio 10k ma non so se questo la qualifichi per istituzionali) ma qui mi sembra addirittura che la 714 sia a sconto.

D'altro canto la XS0362173246 8,375% che ha call tra 8 mesi sta a 100. Visto il tasso forse i 100 riflettono le aspettative di call in negativo (cioè quoterebbe di più se si sapesse che non calla).

Boh sono molto indeciso. Stavo pensando di prendere un cip della 714 per giocarmi lo 0,1% di probabilità di call e ipotizzando che non cali se non calla.

Cosa ne pensate? Mi sono perso qualcosa?
 

Dupondius

Forumer storico
New Issue-Arcelormittal prices $650 mln perp bond

September 25 (Reuters) -Following are terms and conditions

of a perpetual bond priced on Tuesday.

Borrower Arcelormittal

Issue Amount $650 million

Maturity Date Perpetual

Coupon 8.75 pct

Reoffer price Par

Spread 8.75 pct

Payment Date September 28, 2012

Lead Manager(s) Citi, HSBC, Royal Bank of Scotland

& BNP Paribas

Ratings Baa3 (Moody's)

Listing Lux

Full fees Undisclosed

Denoms (K) 200-1

Governing Law English & Lux

ISIN XS0836559178
 

drbs315

Forumer storico
New Issue-Arcelormittal prices $650 mln perp bond

September 25 (Reuters) -Following are terms and conditions

of a perpetual bond priced on Tuesday.

Borrower Arcelormittal

Issue Amount $650 million

Maturity Date Perpetual

Coupon 8.75 pct

Reoffer price Par

Spread 8.75 pct

Payment Date September 28, 2012

Lead Manager(s) Citi, HSBC, Royal Bank of Scotland

& BNP Paribas

Ratings Baa3 (Moody's)

Listing Lux

Full fees Undisclosed

Denoms (K) 200-1

Governing Law English & Lux

ISIN XS0836559178

:eek:
Lo stavo per mettere nel mio file, ma passo :lol:
Certo che questa nuova abitudine di tagli ad uso e consumo degli istituzionali è inquietante...:wall:
 

fidw99

100% perpetual
Su Achmea ho la sensazione di perdermi qualcosa.
Vedo la NL0000117224 5,125% che ha la call nel 2015 a 88-89, mentre la NL0000168714 6% che ha prima call tra un mese a 81-82.

E' vero che la 224 è step-up (e ha taglio 10k ma non so se questo la qualifichi per istituzionali) ma qui mi sembra addirittura che la 714 sia a sconto.

D'altro canto la XS0362173246 8,375% che ha call tra 8 mesi sta a 100. Visto il tasso forse i 100 riflettono le aspettative di call in negativo (cioè quoterebbe di più se si sapesse che non calla).

Boh sono molto indeciso. Stavo pensando di prendere un cip della 714 per giocarmi lo 0,1% di probabilità di call e ipotizzando che non cali se non calla.

Cosa ne pensate? Mi sono perso qualcosa?

non credo, infatti dal mio punto di vista su 2 emissioni i prezzi scontano la call, l'unica che non la sconta è la 6%

cosa pensiamo, che la società rimborsi la 8,375% e la 5,125% (che ha un post call euribor +280) e non rimborsi la 6% ?

oppure che mantenga in vita la 6% e la 8,375% e rimborsi la 5,125%

visto che l'esborso per andare di nuovo sul mercato è poi di 10 milioni l'anno e che la società ne ha fatti 200 di utile in un semestre penso che per una questione di immagine vadano sul mercato a raccogliere denaro per fare la call
 
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