negusneg
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Ho anche aggiunto un Tier 1 in DKK dello stesso emittente e aggiunto il relativo prospetto nel 3D dedicato
Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2
- Creatore Discussione caligola2005
- Data di Inizio
- Stato
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bia06
Listen other's viewpoint avoid conflicts & wars.
Fatto
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Grazie Negus e buona festa!
steff
Forumer storico
Dalla generale fiducia – che abbiamo segnalato nelle ultime due settimane – si sta passando all’euforia. Le quotazioni dei bond, soprattutto corporate e bancari, continuano a correre, con rendimenti quindi in discesa. Significativo il caso dei tripla B, passati nell’arco di pochi mesi da rese medie del 3,3% (tarda primavera) al 2,5% di oggi. E’ un settore in bolla? Dato che in molti lo temevano già all’inizio dell’estate ripeterlo oggi può sembrare banale, ma non lo è. Alcuni operatori segnalano che stiamo arrivando a livelli paragonabili a quelli del 2007, quando poco dopo scoppiò il cancro subprime. Certamente la situazione è ora differente, per la valanga di liquidità riversatasi sui mercati, ma gli indicatori non tengono conto di questa realtà e ricordano che dopo l’euforia arriva sempre una fase depressiva. E adesso che fare?
Cominciare a portare a casa plusvalenze rilevanti può essere consigliabile. I grafici dimostrano che per molti corporate – sul mercato da anni – si è arrivati a livelli mai toccati in precedenza. Considerando che le taglie medie sono più elevate rispetto al passato, a seguito della diffusione di prodotti da 50.000 e 100.000 euro, ne consegue che molte emissioni sono meno liquide e possono risentire maggiormente di un’inversione dei trend. E’ pur vero che a detenerle sono soprattutto gli istituzionali, con visioni a lungo termine, ma questa garanzia vale poco in una fase articolata quale l’attuale.
C’è chi segnala che comunque il caso Lehman non si ripeterà e l’esempio viene dalla Francia, dove lo Stato ha dato garanzie per i rifinanziamenti di PSA Peugeot-Citroën, dopo settimane di timori di un parziale default.
Se il quadro generale appare abbastanza disteso è opportuno segnalare comunque che una nuova occasione di trading viene dal rincorrere i giudizi delle tre specialiste di rating. Nelle ultime ore il downgrade da parte di Standard & Poor’s della banca francese Bnp Paribas ha impattato fortemente sul rendimento di alcune sue obbligazioni lunghe e in particolare sui perpetual. Indiscrezioni sostengono che la stessa decisione verrà presa nelle prossime settimane per altri istituti transalpini, con possibili influssi sulle quotazioni di bond a elevata cedola, prossimi a tornare su prezzi più interessanti. Mentre fino a qualche settimana fa gli annunci delle tre sorelle Usa del rating non muovevano i mercati, ora sembra che il quadro stia modificandosi. Il “future” sul Bund torna intanto stabilmente sopra quota 140 e lo spread fra titoli di Stato italiani e tedeschi si prende una pausa di ripensamento. Dietro l’euforia cova forse un po’ di incertezza.
L'art. completo e' qui:
http://effemagazine.finanza.com/2012/10/29/bond-si-bond-no-61/
Cominciare a portare a casa plusvalenze rilevanti può essere consigliabile. I grafici dimostrano che per molti corporate – sul mercato da anni – si è arrivati a livelli mai toccati in precedenza. Considerando che le taglie medie sono più elevate rispetto al passato, a seguito della diffusione di prodotti da 50.000 e 100.000 euro, ne consegue che molte emissioni sono meno liquide e possono risentire maggiormente di un’inversione dei trend. E’ pur vero che a detenerle sono soprattutto gli istituzionali, con visioni a lungo termine, ma questa garanzia vale poco in una fase articolata quale l’attuale.
C’è chi segnala che comunque il caso Lehman non si ripeterà e l’esempio viene dalla Francia, dove lo Stato ha dato garanzie per i rifinanziamenti di PSA Peugeot-Citroën, dopo settimane di timori di un parziale default.
Se il quadro generale appare abbastanza disteso è opportuno segnalare comunque che una nuova occasione di trading viene dal rincorrere i giudizi delle tre specialiste di rating. Nelle ultime ore il downgrade da parte di Standard & Poor’s della banca francese Bnp Paribas ha impattato fortemente sul rendimento di alcune sue obbligazioni lunghe e in particolare sui perpetual. Indiscrezioni sostengono che la stessa decisione verrà presa nelle prossime settimane per altri istituti transalpini, con possibili influssi sulle quotazioni di bond a elevata cedola, prossimi a tornare su prezzi più interessanti. Mentre fino a qualche settimana fa gli annunci delle tre sorelle Usa del rating non muovevano i mercati, ora sembra che il quadro stia modificandosi. Il “future” sul Bund torna intanto stabilmente sopra quota 140 e lo spread fra titoli di Stato italiani e tedeschi si prende una pausa di ripensamento. Dietro l’euforia cova forse un po’ di incertezza.
L'art. completo e' qui:
http://effemagazine.finanza.com/2012/10/29/bond-si-bond-no-61/
bosmeld
Forumer storico
Fatto
Ho anche aggiunto un Tier 1 in DKK dello stesso emittente e aggiunto il relativo prospetto nel 3D dedicato
grazie mille
posto qualche prezzo orientativo da bbg:
socgen 329 87.875 den 88.5 let
socgen 583 87,5 den 88 let
angy2008
Forumer storico
in effetti la cifra il ballo non è da svenare la compagnia, però anche gli interessi sui liquidi sono poca cosa in confronto alle perdite cumulate e altre ancora da uscire dal Pandora natalizio, io aggiungerei il mio piccolo contributo avviando la causa per la mancata OPA di antica memoria, ma se non ci sono altre sorprese con la fusione e relativi risparmi + altre economie varie tra le quali l'allontanamento della bella famiglia direi che si dovrebbe raggiungere l'utile già alla fine nel prossimo anno
riccio43
lupo si lupo no
Ciao, isin intero ??? grazie , gli do una occhiata ??.....ho la cedola di CA 6%fresca fresca da sistemare ........
a proposito: abbiamo tutti il malvezzo anch'io naturalmente di essere troppo sintetici perche' tra noi ci capiamo. Ma non sempre e' cosi'.
ieri un forumer chiedeva di un bond a suo parere interessante dicendo chi mi dice qulcosa di xs1234567890? ora che fatica fa mettere anche l'emittente?
Immaginiamo un aspirante perpetualista che ci legge:
la 663 ha un post call bassino meglio la 506. In MP mi diresti cosa preferisci
la 243 o la 059 (c'e' quasi da pensare male).L'ultima di qualche giorno fa:
la 523 ha una gran cedola ma vuoi mettere la 155 si gode di piu'.
angy2008
Forumer storico
hai ragione è colpa degli sms che abituano a tagliare corto, però bisognerebbe anche fare un pò + attenzione a come si scrive altrimenti tra un pò anche sui libri leggeremo "a" al posto di "ha" e viceversa. Non mi riferivo ai tuoi "fa" che sono veniali accenti ma le h fuori luogo, non tue ma che non stò a citare, abbruttiscono il thread e molta rete. E dire che ero stato bocciato un anno con Italiano e qualche contorno di minore importanza , erano altri tempi.a proposito: abbiamo tutti il malvezzo anch'io naturalmente di essere troppo sintetici perche' tra noi ci capiamo. Ma non sempre e' cosi'.
ieri un forumer chiedeva di un bond a suo parere interessante dicendo chi mi dice qulcosa di xs1234567890? ora che fatica fa mettere anche l'emittente?
Immaginiamo un aspirante perpetualista che ci legge:
la 663 ha un post call bassino meglio la 506. In MP mi diresti cosa preferisci
la 243 o la 059 (c'e' quasi da pensare male).L'ultima di qualche giorno fa:
la 523 ha una gran cedola ma vuoi mettere la 155 si gode di piu'.
Ultima modifica:
Discepolo
Negusneg Fan Club
grazie mille
posto qualche prezzo orientativo da bbg:
socgen 329 87.875 den 88.5 let
socgen 583 87,5 den 88 let
Ciao Bos, la 583 l'avevo presa su tua segnalazione a 48 e rotti... ora mi fai venire voglia di incrementare...
Spero davvero di poterti stringere la mano un giorno e dirti <GRAZIEEEE>
(ti devo ben più di un caffè...) 
- Stato