capt.harlock
MENA IL CAMMELLO FAN CLUB
tra l' altro con pchi spiccioli in piu' potresti prenderne 100k e fai pari con le lt2 di uni
50k CNP 789 25keuro
-50k RZB 025 23,5keuro
-100k SNS 155 42keuro
totale 90k euro forse meno
Ultima modifica:
Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2
- Creatore Discussione caligola2005
- Data di Inizio
- Stato
tra l' altro con pchi spiccioli in piu' potresti prenderne 100k e fai pari con le lt2 di uni
50k CNP 789 25keuro
-50k RZB 025 23,5keuro
-100k SNS 155 42keuro
totale 90k euro forse meno
innocentiproject
Forumer attivo
CNP T1 ha fatto piu del 10%? da onvista visualizzo sempre il solito 52,15
Anleihen - CNP ASSURANCES S.A. EO-FLR BONDS 2006(16/UND.) - Snapshot
grazie della dritta
sto "barattando" una LT2 italiana con delle T1 di un assicurazione francese, di un'assicurazione olandese e di una banca austriaca (tre stati tripla A alle spalle).
inoltre, ai prezzi odierni e con rateo scarico che preferisreste tra:
group 414 @36
group 464 @50
ovviamente sono ben accetti anche suggerimenti liberi sullo switch della UCG lt2 100k.
grazie a tutti
Discepolo
Negusneg Fan Club
Foglio excel, quando acquisto un titolo, lo censisco nel foglio, indicando tutte le cedole che perverranno (si spera) se tf. Se tvariabile, indico una cedola molto bassa (1% in genere) futura, sulla valuta estera, indico il cambio della valuta deprezzato del 20% rispetto al prezzo di acquisto.
Quindi: colonna 1: data, poi... isin, descrizione titolo, quantità, cambio (valorizzato sempre a 1 per l'euro) e così via. La cedola a tasso variabile, la aggiorno per il prossimo pagamento. La valuta estera (penso ad esempio alle try) se si deprezza del 20%, vado ad indicarla deprezzata del 20% per le future cedole (diminuendo quindi il "bilancio preventivo"). Con excel (dati-ordina) mi trovo abbastanza bene ed è un lavoretto che porta via pochissimo tempo. Se azzero un titolo per vendita, lo lascio nel foglio (q.tà nominale pari a zero), potrei sempre ricomprarlo.
Mano a mano che le cedole vengono pagate, indico il cambio giusto, la cedola futura se tv, e con un copia-incolla, riporto la stringa in fondo al foglio dove c'è la seconda parte dello schema (quello delle cedole incassate), con le formulette che tengono conto del totale mese ecc.ecc...ci si può sbizzarrire.
Rottweiler
Forumer storico
Un bilancio su Les Echos di oggi della gestione Azema:
2000-2011, les rêves de grandeur inachevés de Jean Azéma
Une réussite - la réduction du nombre de caisses régionales -pour deux projets avortés - la cotation de Groupama SA et l'entrée dans le Top 10 européen de l'assurance. Jean Azéma laisse un bilan très mitigé.
En 2000, c'est déjà une révolution de palais qui avait permis à Jean Azéma d'accéder à la direction générale de Groupama. Avant-hier, il a été à son tour victime d'un coup de sang des présidents des caisses régionales qui lui avaient laissé jusqu'ici une grande liberté d'action. Jean Azéma, cinquante-huit ans, paie sans aucun doute les difficultés actuelles du 6 e assureur français, embourbé dans la crise de la dette de la zone euro, mais aussi les ratés de sa stratégie. Retour sur les grands dossiers de ces onze dernières années.
Le regroupement finalisédes caisses régionales
Dix jours avant son éviction, Jean Azéma aura réussi son troisième grand projet : diviser par deux le nombre de caisses régionales pour simplifier le groupe et gagner en efficacité. En 2001, il y en avait encore 18. Après la fusion mi-octobre de Groupama Sud et de Groupama Alpes Méditerranée, il n'en reste plus que 9. Habile politicien, fin connaisseur des arcanes mutualistes pour avoir été lui-même directeur général d'une caisse régionale, Jean Azéma aura employé beaucoup d'énergie pour favoriser des rapprochements qui n'allaient pas forcément de soi.
Un Top 10 inaccessible
Sous sa houlette, l'assureur historique des agriculteurs a voulu voir bien au-delà de son pré carré. Pendant des années, Jean Azéma a affirmé qu'il hisserait Groupama parmi les dix plus gros assureurs européens. Un objectif ambitieux qu'il s'était fixé en 2006, d'abord promis pour 2009, puis repoussé à 2012, avant d'être carrément abandonné au printemps dernier. Quinzième acteur européen, Groupama a toujours dit qu'il devrait réaliser une acquisition « transformante » pour passer ce cap. Il avait déjà raté une occasion en 2007, en se faisant souffler le suisse Winterthur par AXA. Il a fondé ensuite ses espoirs sur l'Italie où Jean Azéma est épaulé par un entremetteur de choix, l'homme d'affaires breton Vincent Bolloré.
Pour se donner les moyens de ses ambitions, Groupama a pris dès 2003 un gros ticket dans Mediobanca, la plaque tournante de la finance transalpine. Jean Azéma estimait disposer alors d'un bon poste d'observation. Candidat malheureux à la reprise de Toro Assicurazioni, il se consolera en 2007 en rachetant Nuova Tirrena pour 1,25 milliard d'euros, ce qui restera sa plus grosse acquisition. Mais une sévère désillusion l'attend l'hiver dernier : alors qu'il espérait prendre une participation dans FonSai, le quatrième assureur du pays, le projet est finalement contrecarré par le gendarme de la Bourse local.
Un développement international coûteux
Faute d'opération transformante, le développement de Groupama à l'international est limité à des opérations de petite et moyenne taille dans le bassin méditerranéen et en Europe centrale et orientale (Hongrie, Roumanie, Grèce, Turquie, etc.). Au total, la facture frôle les 3 milliards d'euros sur la période 2006-2008. Souvent payées au prix fort, dit-on, les filiales internationales ont laissé 2,1 milliards d'euros de « goodwills » (écarts d'acquisition) dans le bilan. Un montant élevé au regard des 7 milliards d'euros de fonds propres du groupe. Cette stratégie d'expansion débridée à l'international a beaucoup modifier le profil de Groupama, qui réalise désormais 30 % de son chiffre d'affaires assurance hors de France.
Le serpent de mer dela cotation de Groupama SA
C'était un projet vieux comme le monde, ou presque. Groupama avait commencé à y travailler en 2001, avant de recevoir le feu vert de ses élus mutualistes en 2006. Dans le schéma de départ, l'introduction en Bourse de Groupama SA, détenu à presque 100 % par les caisses régionales, devait servir à financer une acquisition d'envergure. Elle sera sans cesse repoussée, faute de trouver la bonne cible ou la bonne fenêtre de tir. Dans sa dernière interview, Jean Azéma indiquait qu'elle était désormais reportée plutôt vers 2015 (« Les Echos » du 26 septembre). Ce qui ne l'avait pas empêché cet été de demander aux caisses régionales de recapitaliser Groupama SA à hauteur de 500 millions d'euros. Une requête acceptée par les barons locaux, qui devront sortir au moins chacun 50 millions d'euros.
L. T., Les Echos
2000-2011, les rêves de grandeur inachevés de Jean Azéma
Une réussite - la réduction du nombre de caisses régionales -pour deux projets avortés - la cotation de Groupama SA et l'entrée dans le Top 10 européen de l'assurance. Jean Azéma laisse un bilan très mitigé.
En 2000, c'est déjà une révolution de palais qui avait permis à Jean Azéma d'accéder à la direction générale de Groupama. Avant-hier, il a été à son tour victime d'un coup de sang des présidents des caisses régionales qui lui avaient laissé jusqu'ici une grande liberté d'action. Jean Azéma, cinquante-huit ans, paie sans aucun doute les difficultés actuelles du 6 e assureur français, embourbé dans la crise de la dette de la zone euro, mais aussi les ratés de sa stratégie. Retour sur les grands dossiers de ces onze dernières années.
Le regroupement finalisédes caisses régionales
Dix jours avant son éviction, Jean Azéma aura réussi son troisième grand projet : diviser par deux le nombre de caisses régionales pour simplifier le groupe et gagner en efficacité. En 2001, il y en avait encore 18. Après la fusion mi-octobre de Groupama Sud et de Groupama Alpes Méditerranée, il n'en reste plus que 9. Habile politicien, fin connaisseur des arcanes mutualistes pour avoir été lui-même directeur général d'une caisse régionale, Jean Azéma aura employé beaucoup d'énergie pour favoriser des rapprochements qui n'allaient pas forcément de soi.
Un Top 10 inaccessible
Sous sa houlette, l'assureur historique des agriculteurs a voulu voir bien au-delà de son pré carré. Pendant des années, Jean Azéma a affirmé qu'il hisserait Groupama parmi les dix plus gros assureurs européens. Un objectif ambitieux qu'il s'était fixé en 2006, d'abord promis pour 2009, puis repoussé à 2012, avant d'être carrément abandonné au printemps dernier. Quinzième acteur européen, Groupama a toujours dit qu'il devrait réaliser une acquisition « transformante » pour passer ce cap. Il avait déjà raté une occasion en 2007, en se faisant souffler le suisse Winterthur par AXA. Il a fondé ensuite ses espoirs sur l'Italie où Jean Azéma est épaulé par un entremetteur de choix, l'homme d'affaires breton Vincent Bolloré.
Pour se donner les moyens de ses ambitions, Groupama a pris dès 2003 un gros ticket dans Mediobanca, la plaque tournante de la finance transalpine. Jean Azéma estimait disposer alors d'un bon poste d'observation. Candidat malheureux à la reprise de Toro Assicurazioni, il se consolera en 2007 en rachetant Nuova Tirrena pour 1,25 milliard d'euros, ce qui restera sa plus grosse acquisition. Mais une sévère désillusion l'attend l'hiver dernier : alors qu'il espérait prendre une participation dans FonSai, le quatrième assureur du pays, le projet est finalement contrecarré par le gendarme de la Bourse local.
Un développement international coûteux
Faute d'opération transformante, le développement de Groupama à l'international est limité à des opérations de petite et moyenne taille dans le bassin méditerranéen et en Europe centrale et orientale (Hongrie, Roumanie, Grèce, Turquie, etc.). Au total, la facture frôle les 3 milliards d'euros sur la période 2006-2008. Souvent payées au prix fort, dit-on, les filiales internationales ont laissé 2,1 milliards d'euros de « goodwills » (écarts d'acquisition) dans le bilan. Un montant élevé au regard des 7 milliards d'euros de fonds propres du groupe. Cette stratégie d'expansion débridée à l'international a beaucoup modifier le profil de Groupama, qui réalise désormais 30 % de son chiffre d'affaires assurance hors de France.
Le serpent de mer dela cotation de Groupama SA
C'était un projet vieux comme le monde, ou presque. Groupama avait commencé à y travailler en 2001, avant de recevoir le feu vert de ses élus mutualistes en 2006. Dans le schéma de départ, l'introduction en Bourse de Groupama SA, détenu à presque 100 % par les caisses régionales, devait servir à financer une acquisition d'envergure. Elle sera sans cesse repoussée, faute de trouver la bonne cible ou la bonne fenêtre de tir. Dans sa dernière interview, Jean Azéma indiquait qu'elle était désormais reportée plutôt vers 2015 (« Les Echos » du 26 septembre). Ce qui ne l'avait pas empêché cet été de demander aux caisses régionales de recapitaliser Groupama SA à hauteur de 500 millions d'euros. Une requête acceptée par les barons locaux, qui devront sortir au moins chacun 50 millions d'euros.
L. T., Les Echos
Discepolo
Negusneg Fan Club
Visto l'intervento, interessante al minuto 9.37 il ragionamento sul rischio, infatti quanti si sono spaventati vedendo crollare titoli che credevano della massima tranquillità? (penso ad un semplice btp).
Con le perp., se non altro, grazie a tutte le segnalazioni ripetute più volte nel forum, si sa che rischio si sta comprando (molto elevato).
E come non condividere il discorso sui prezzi azioni/obbligazioni... ma per interventi sulle azioni, aspetto che mais dica che è rientrato
(tanto per capirci del famoso parco buoi, io sono il bue ).Comunque, complimenti per le cose dette, che condivido in gran parte.
E soprattutto complimenti per il coraggio di aver esposto nome e cognome, però in effetti è abbastanza difficile prenderti in castagna, quindi non rischi molto!!!
Zorba
Bos 4 Mod
Eba dixit
Finalmente si sa di quanto sara' la ricapitalizzazione delle banche: complessivamente 106 bln. Il grosso è in Grecia (30 bln), Spagna (26 bln) e Italia (14 bln).
European Banking Authority - EBA - The EBA details the EU measures to restore confidence in the banking sector
Per me le P faranno un bel rally (politici permettendo)
Finalmente si sa di quanto sara' la ricapitalizzazione delle banche: complessivamente 106 bln. Il grosso è in Grecia (30 bln), Spagna (26 bln) e Italia (14 bln).
European Banking Authority - EBA - The EBA details the EU measures to restore confidence in the banking sector
Per me le P faranno un bel rally (politici permettendo)
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discipline
Guest
Per chi si chiedeva a che punto è il matrimonio tra le greche, stavo per scrivere per capire le conseguenze sui sub e sulle cedole, ho trovato questa news di lunedì:
EFG Eurobank Ergasias S.A. («Bank») announces that, at the Extraordinary General Shareholders’ Meeting which was convened today with a quorum of 57% corresponding to the paid up ordinary share capital, the discussion regarding the merger of the Bank with ALPHA BANK S.A. by absorption of the former by the latter was postponed, due to lack of quorum and will be held at the 1st Repeat Extraordinary General Meeting to be convened on Friday, November 4th, 2011, at 12 p.m., at the Divani Caravel Hotel, 2 Vassileos Alexandrou Street, Athens, according to the 30.9.2011 notice. At that Repeat General Meeting, the shareholders will be updated on matters concerning the combined ALPHA-EUROBANK entity to be discussed and resolved upon by ALPHA BANK S.A.’s Extraordinary General Meeting which has been convened to approve the merger.
It is reminded that in case the quorum required by law will not be achieved at ALPHA BANK SA’s 1st Repeat Extraordinary General Meeting that has been convened to decide on the above merger, but will have been achieved at the Bank’s 1st Repeat Extraordinary General Meeting, this Repeat General Meeting of the Bank will be asked to postpone the discussion and decision making on the merger issue and the Meeting to be continued on Tuesday 15 November 2011, at 10 a.m., at the Divani Caravel Hotel.
la quale segue questa notizia del 12/10:
The merger process of Alpha Bank and Eurobank is on track, according to the schedule it had been set. Information indicates that several workgroups operate in parallel to prepare the proper operation of the new bank upon completion of the legal merger.
It should be noted that the decision on the merger would be approved by shareholders of both groups at extraordinary general meetings.
The first meeting of the two banks has been convened on October 24, while a second general meeting is scheduled on November 4, in case of no quorum.
After decisions by both banks, only the approval by the competent government and regulatory authorities would remain (Bank of Greece, Development Minister, and registration in companies’ registry).
Shareholders will also be asked to approve a series of actions that would follow the merger:
- Capital increase of €1.25 billion. Information indicates that the process will launch in January 2012.
- Issuing of a convertible bond, which will be covered solely by a Qatar investment.
A breve vedo di scrivergli per capire qualcosa in più.
EFG Eurobank Ergasias S.A. («Bank») announces that, at the Extraordinary General Shareholders’ Meeting which was convened today with a quorum of 57% corresponding to the paid up ordinary share capital, the discussion regarding the merger of the Bank with ALPHA BANK S.A. by absorption of the former by the latter was postponed, due to lack of quorum and will be held at the 1st Repeat Extraordinary General Meeting to be convened on Friday, November 4th, 2011, at 12 p.m., at the Divani Caravel Hotel, 2 Vassileos Alexandrou Street, Athens, according to the 30.9.2011 notice. At that Repeat General Meeting, the shareholders will be updated on matters concerning the combined ALPHA-EUROBANK entity to be discussed and resolved upon by ALPHA BANK S.A.’s Extraordinary General Meeting which has been convened to approve the merger.
It is reminded that in case the quorum required by law will not be achieved at ALPHA BANK SA’s 1st Repeat Extraordinary General Meeting that has been convened to decide on the above merger, but will have been achieved at the Bank’s 1st Repeat Extraordinary General Meeting, this Repeat General Meeting of the Bank will be asked to postpone the discussion and decision making on the merger issue and the Meeting to be continued on Tuesday 15 November 2011, at 10 a.m., at the Divani Caravel Hotel.
la quale segue questa notizia del 12/10:
The merger process of Alpha Bank and Eurobank is on track, according to the schedule it had been set. Information indicates that several workgroups operate in parallel to prepare the proper operation of the new bank upon completion of the legal merger.
It should be noted that the decision on the merger would be approved by shareholders of both groups at extraordinary general meetings.
The first meeting of the two banks has been convened on October 24, while a second general meeting is scheduled on November 4, in case of no quorum.
After decisions by both banks, only the approval by the competent government and regulatory authorities would remain (Bank of Greece, Development Minister, and registration in companies’ registry).
Shareholders will also be asked to approve a series of actions that would follow the merger:
- Capital increase of €1.25 billion. Information indicates that the process will launch in January 2012.
- Issuing of a convertible bond, which will be covered solely by a Qatar investment.
A breve vedo di scrivergli per capire qualcosa in più.
innocentiproject
Forumer attivo
tra l' altro con pchi spiccioli in piu' potresti prenderne 100k e fai pari con le lt2 di uni
50k CNP 789 25keuro
-50k RZB 025 23,5keuro
-100k SNS 155 42keuro
totale 90k euro forse meno
ottimo,
ma se invece di 100k di SNS che lo ritengo uno sbilanciamento eccessivo in ottica "one shot, one kill" potrei fare:
-50k di SNS 155
-50k di RZB 025
-50k di CNP 798
-20k reali da utilizzare su altri emittenti... aperti suggerimenti
posseggo gia:
-20k ba-ca 4k8 @50
-20k ing 127 @ 53
-100k group 414 @43
-50k BPVN @50
-10k bawag @56
- Stato
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