Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 2 (15 lettori)

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

bosmeld

Forumer storico
tornando su KBC

devo ancora finire di approfondirla.


vi anticipo già nel primo trimestre 2012 dovrebbe fare 0.5 bln di loss su vendita di controllate (non è un problema, anche perchè gli si libera più capitale di quanto ne perdono)




kbc è praticamente l'unica banca belga indipendente rimasta.

dexia belgio, è stata nazionalizzata

fortis è stata comprata da bnp



la cosa che mi piace di Kbc, è che si tratte di una banca assicurazione redditizia, che può dare utli importanti. certo di cose da sistemare ce ne sono e devono ancora rimborsare gli aiuti di stato. però visto anche i prezzi mi sembra un emittente su cui poter mettere qualche cosa.


dimenticavo la cosa più importante. una profilo di liquidità MOLTO ROBUSTO :)


quando ho un po di tempo approfondisco meglio.




p.s: S&P ha alzato rating delle perpetue di kbc l'8 settembre 2011 da B+ a BB+




(The following statement was released by the rating agency)
Sept 08- Belgium's KBC Bank has resumed paying a common dividend in 2011.
-- We expect the bank to remain profitable in the foreseeable future.
-- In addition, we believe the risk of coupon deferral on two of KBC Bank's Tier 1 hybrid capital instruments has diminished considerably because of its replenished capital reserves.
-- We are raising our issue rating on the bank's six Tier 1 hybrid instruments to 'BB+' from 'B+'.
Standard & Poor's Ratings Services today said it raised its junior subordinated debt ratings to 'BB+' from 'B+' on six Tier 1 hybrid instruments issued by Belgian bank KBC Bank N.V. (A/Stable/A-1). The instruments total EUR2.4 billion.
The long- and short-term counterparty credit ratings on KBC Bank remain unchanged.
The rating action reflects our view that KBC Bank will remain profitable in the foreseeable future and is highly likely to continue to pay a common dividend, which it resumed in 2011. In addition, the risk of coupon deferral on two of its Tier 1 hybrid instruments has diminished considerably, given its rebuilt distributable reserves following positive earnings generation in 2010 and first-half 2011.
The 'BB+' ratings on the instruments stand three notches below our assessment of KBC Bank's stand-alone credit profile (SACP) and five notches below our 'A' counterparty credit rating on the bank. In accordance with our criteria, we consider the SACP to be the key indicator of the potential that an entity might defer payments on hybrid securities in a downturn. The SACP on KBC Bank includes a two-notch uplift to factor in potential extraordinary government support for the bank if needed.
In November 2009, KBC Bank communicated that the European Commission had imposed a ban on coupon payment for the bank's Tier 1 and Tier 2 instruments, unless it had a legal obligation to do pay, or if its profits for the year could cover the coupon payments. We believe that KBC Bank will remain profitable in the foreseeable future. The bank's restructuring efforts in the past two years, and the government guarantee on most of KBC Bank's exposure to collateralized debt obligations (CDOs) reduces the probability of the bank posting a loss in the future. The write-downs KBC Bank took on its CDOs led it to post losses in 2008 and 2009.
Under the terms of the Tier 1 instruments, an ordinary share dividend payment by KBC Bank or its holding company would make the coupon payments on these issues mandatory in the ensuing 12-month period, unless the bank is in breach of regulatory capital ratios.
 
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bosmeld

Forumer storico
Boh... o l'Eba sbaglia i conti oppure li sbaglia MS.

Rzb dovrebbe gia' avere un CT1 al 9% con limitats esposizione Giips. Sempre che il bilancio sia attendibile...



l'Eba non ha considerato

1 bln di titoli subordinati (qua tocca approfondire per vedere quali sono) € 1 billion in participation capital subscribed by private investors was not taken into account.

non ha considerato poi la controllata RBI




cmq sta notizia va approfondita ma io non la leggo negativamente, anzi, li potrebbe invogliare a fare delle tender offer sulle p. (almeno spero...)
 
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ferdo

Utente Senior
Boh... o l'Eba sbaglia i conti oppure li sbaglia MS.

Rzb dovrebbe gia' avere un CT1 al 9% con limitats esposizione Giips. Sempre che il bilancio sia attendibile...

MS la qualifica come "Least preferred" (pg. 7)
Tabella a pag 8 riporta CT1 8,3%
Tabella a pag. 11 riporta CT1 9,1%
Guarda anche la tabella EBA messa nel report MS, dà un valore ancora dverso, shortfall al 9% di 1197 mil Eur (pag. 12)
 
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wagenbach

Forumer attivo
Se non ricordo male dicevi anche di andare lungo di bund a 138.
Ritengo che shortare il bund invece sia una delle poche operazioni "certe" sul mercato, nel medio termine.
Shortare il BTP Future oggi, sempre IMHO per carità, presenta molti più rischi che potenziali benefici.[/QUOTE]

dicevo che da agosto trovavo una correlazione negativa bund /Iboxx Euro Tier 1

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penso che valga ancora. Uno schianto del bund mi sembrava improbabile dato che la Svizzera compera praticamente solo il bund per tenere il CHF a 1.2 sull` euro. Dicevo pure che prima o poi il bund doveva scendere , cosa che e`avvenuta. Per quanto riguarda lo short sui BTP dipende tutto dalla politica, campo nel quale non sono competente. Come hedge sulle sub delle banche italiane l`idea mi sembra valida.
 

Vet

Forumer storico
Quello che so è che c' è una certa probabilità che lo zoccolo delle AAA (Francia probabilmente esclusa) resti nell' Euro, da cui l' idea che tali paesi siano da privilegiare (la rivalutazione impatterebbe in maniera negtiva gradualmente, si farebbe in tempo a uacire dopo, se necessario).
Lo scenario opposto in cui uscissero i "forti" mi sembra un po' strano: che vantaggio ne avrebbero ? Peraltro il risultato per la "parte debole" non cambierebbe di molto. La tua domanda sulla valuta di rimborso è il vero punto chiave.
La valuta di rimborso è chiaramente quella che c'è nel prospetto informativo, e cioè l' Euro.
Nel caso di uscita della sola parte debole, l’ Euro dei forti si sarà rivalutato pesantemente rispetto alle nuove valute locali della parte debole.
Nel caso di sfaldamento totale, e cioè l’ Euro non esiste completamente più, sarà comunque stabilito un tasso di cambio più o meno “fittizio” (vedi Islanda) rispetto ad ognuna delle valute e, inevitabilmente, l’ Euro si apprezzerà rispetto alle valute locali dei paesi deboli (che mireranno a svalutare per far ripartire le economie), e potrebbe apprezzarsi (o anche deprezzarsi, non è detto) risetto alle valute locali dei paesi forti.
Ciò che è chiaro, è che per le emissioni dei paesi deboli, la svalutazione renderà impossibile la restituzione del debito, sia quello sovrano (che già è oggi al limite della tollerabilità), sia quello privato contratto in Euro (es. I nostri perpetual), da cui la necessità inevitabile di rinegoziazione/haircut (default).
Ciao !


Consentimi questa domanda nel pieno rispetto della tua analisi.....ma tu a questo scenario paventato dalle tue riflessioni derivanti dai dati a te conosciuti ............che percentuale dai all' effettiva realizzazione di questo scenario.......perchè se superano il 30%........ritengo che tu sia già in Svizzera con moglie e prole........scusami se ti parlo di percetuale ma in questi termini renderebbe a me più chiaro il valore del tuo concetto.
Grazie
 

frankiemachine

Mr. Tentenna
Mi rimangono i soldi per le caramelle che volevo buttare sulla KBC 8% BE0934378747

Ho letto tutti i post vecchi sul titolo, in particolare questo di aprile 2010 di bia http://www.investireoggi.it/forum/1498652-post18727.html

Tutti i successivi ne riportavano sostanzialmente caratteristiche e prezzi ma nessuna notizia sull'emittente.
C'è qualcuno aggiornato sulla bancassicurazione?
Come vanno le cose OGGI?
Vale un cip secondo voi o anche qlc di più?
Grazie :)

sono state testate dexia e Kbc.


su dexia non mi esprimo, è in corso una complessa ristrutturazione.




kbc invece passa il test, sia come banca, sia come gruppo nella sua interessa :)

KBC Bank meets new EBA capital target
KBC Bank confirms that, based on the information of the European Banking Authority, it meets the new capital target as announced on 26 October 2011. The EBA announced that European banks must meet a 9% threshold for their core Tier 1 ratio under the EBA definition* which includes valuing sovereign bond holdings at market rates. Based on the EBA press release, KBC Bank meets this 9% core Tier 1 ratio threshold.
Should these stress tests also have been applied to KBC Group as a whole, also KBC Group would meet the 9% core Tier-1 ratio threshold.
On 10 November 2011 KBC will announce its full third quarter results.
Today, KBC can already confirm that it has responded to market developments in recent months by further reducing in an efficient manner its government bond exposure to PIIGS countries from 9.6 billion euros as per 30 June 2011 to 6.7 billion euros as per 30 September 2011. Since 30 September 2011 KBC stayed alert to further market developments and further reduced its exposure with a nominal amount of 1.6 billion euros.

https://www.kbc.com/MISC/D9e01

devo ancora finire di approfondirla.


vi anticipo già nel primo trimestre 2012 dovrebbe fare 0.5 bln di loss su vendita di controllate (non è un problema, anche perchè gli si libera più capitale di quanto ne perdono)




kbc è praticamente l'unica banca belga indipendente rimasta.

dexia belgio, è stata nazionalizzata

fortis è stata comprata da bnp



la cosa che mi piace di Kbc, è che si tratte di una banca assicurazione redditizia, che può dare utli importanti. certo di cose da sistemare ce ne sono e devono ancora rimborsare gli aiuti di stato. però visto anche i prezzi mi sembra un emittente su cui poter mettere qualche cosa.


dimenticavo la cosa più importante. una profilo di liquidità MOLTO ROBUSTO :)


quando ho un po di tempo approfondisco meglio.




p.s: S&P ha alzato rating delle perpetue di kbc l'8 settembre 2011 da B+ a BB+




(The following statement was released by the rating agency)
Sept 08- Belgium's KBC Bank has resumed paying a common dividend in 2011.
-- We expect the bank to remain profitable in the foreseeable future.
-- In addition, we believe the risk of coupon deferral on two of KBC Bank's Tier 1 hybrid capital instruments has diminished considerably because of its replenished capital reserves.
-- We are raising our issue rating on the bank's six Tier 1 hybrid instruments to 'BB+' from 'B+'.
Standard & Poor's Ratings Services today said it raised its junior subordinated debt ratings to 'BB+' from 'B+' on six Tier 1 hybrid instruments issued by Belgian bank KBC Bank N.V. (A/Stable/A-1). The instruments total EUR2.4 billion.
The long- and short-term counterparty credit ratings on KBC Bank remain unchanged.
The rating action reflects our view that KBC Bank will remain profitable in the foreseeable future and is highly likely to continue to pay a common dividend, which it resumed in 2011. In addition, the risk of coupon deferral on two of its Tier 1 hybrid instruments has diminished considerably, given its rebuilt distributable reserves following positive earnings generation in 2010 and first-half 2011.
The 'BB+' ratings on the instruments stand three notches below our assessment of KBC Bank's stand-alone credit profile (SACP) and five notches below our 'A' counterparty credit rating on the bank. In accordance with our criteria, we consider the SACP to be the key indicator of the potential that an entity might defer payments on hybrid securities in a downturn. The SACP on KBC Bank includes a two-notch uplift to factor in potential extraordinary government support for the bank if needed.
In November 2009, KBC Bank communicated that the European Commission had imposed a ban on coupon payment for the bank's Tier 1 and Tier 2 instruments, unless it had a legal obligation to do pay, or if its profits for the year could cover the coupon payments. We believe that KBC Bank will remain profitable in the foreseeable future. The bank's restructuring efforts in the past two years, and the government guarantee on most of KBC Bank's exposure to collateralized debt obligations (CDOs) reduces the probability of the bank posting a loss in the future. The write-downs KBC Bank took on its CDOs led it to post losses in 2008 and 2009.
Under the terms of the Tier 1 instruments, an ordinary share dividend payment by KBC Bank or its holding company would make the coupon payments on these issues mandatory in the ensuing 12-month period, unless the bank is in breach of regulatory capital ratios.

Grazie 1000 bos(s) :up:
 
Stato
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