Checelamandibona
Forumer storico
Quindi la quotazione a 80 lasciava presagire qualcosa di buono?
Qui certezze non se ne possono avere, nè in un senso nè nell'altro. Bisogna solo aspettare......
Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3
- Creatore Discussione Joe Silver
- Data di Inizio
Quindi la quotazione a 80 lasciava presagire qualcosa di buono?
Qui certezze non se ne possono avere, nè in un senso nè nell'altro. Bisogna solo aspettare......
russiabond
Il mito, la leggenda.
Quindi la quotazione a 80 lasciava presagire qualcosa di buono?
Qui certezze non se ne possono avere, nè in un senso nè nell'altro. Bisogna solo aspettare......
... Esatto bisogna solo aspettare
... È il tema più caldo in tutti i sensi del momento...
... Quel che fa pensare è che potrebbe essere una principio l' inizio di quel qualcosa di diverso che già in Europa vediamo...
Per quello molti di noi son fuori e non entrano o rientrano...
Nel dubbio astenersi...
La strategia che dice: Le battaglie sono vinte prima di combatterle... Trova molti forse troppi punti interrogativi... forse dico forse cullarsi sul caso Tercas... Per quantità rilevanti importanti di portafoglio non fa bene alla salute sia finanziaria che psicofisica...
La differenza la fa la %tuale di portafoglio...
Il 2-3% con possibilità di perdita del 50% è indubbiamente diverso che metterci il 50-100-140%...
Ecco perché con queste carte e dubbi effettivamente per le mie dimensioni più di 1 massimo 2 lotti nonni metterei sul piatto...
Non ti cambieranno la vita se va bene ma se dovesse andare male una buona ingessatura qualche mese o settimana di convalescenza tutto ritorna come prima... Se sei in size... Non hai scampo... Una dose alta può risultare fatale... Una overdose
Leggere attentamente le avvertenze e assumere con moderazione... L abuso potrebbe essere altamente tossico
La differenza è nella SIZE...
Myskin
Forumer stoico
Quindi la quotazione a 80 lasciava presagire qualcosa di buono?
Qui certezze non se ne possono avere, nè in un senso nè nell'altro. Bisogna solo aspettare......
Per come la vedo io (e mi basta questo punto di vista) si era saliti su annunci e dichiarazioni riportate dalla stampa locale e nazionale e sull'ingrossamento delle fila dei detentori dei bonds in questione
I mm "fiutano" l'affare, da illiquido sul bond 2017 si vedono raddoppiare le controparti, fanno alzare i prezzi, poi quando chi aveva mangiato abbastanza ha iniziato ad uscire di colpo gli spreads aumentano e i corsi iniziano un'inesorabile discesa
Mi fa ridere chi dice che tutto è iniziato con la faccenda bes, semmai quest'ultima ha dato un'accelerazione alla discesa, ma il bond scende da metà aprile
Dire "non vi sono certezze" è una sciocchezza.
Le "certezze" sono misurabili dal valore del bond che poi è l'unica cosa che conta in questa storia. Semmai si può discutere sulle ragioni di questa discesa ma non certo sullo stato dei fatti. Essi, questi fatti, indicano una sofferenza profonda. Esistendo una chiara assimetria informativa a nostro favore io non mi sogno di "interpretare i segni" ma mi limito a prendere oggettivamente atto della situazione.
Rottweiler
Forumer storico
Nuovo AT1 Santander in €...
Sembra che Santander batta Unicredit sul filo di lana, emettendo già oggi il suo nuovo AT1 in euro.
Il comunicato di Santander menziona solo il quantitativo (2.5 bln).
Sembra che Santander batta Unicredit sul filo di lana, emettendo già oggi il suo nuovo AT1 in euro.
Il comunicato di Santander menziona solo il quantitativo (2.5 bln).
fabriziof
Forumer storico
il bond era sceso dai massimi assurdi di 80 e si stava assestando sui 65 ,anzi aveva avuto un sussultino in avanti dopo le notizie su fonspa e fitd poi la vicenda bes ha inferto la mazzata da cui non si è più ripreso.dire che non vi sono certezze non é una sciocchezza ,è la verità.
londonwhale
Forumer storico
Il governo brasiliano é in campagna elettorale, e lo fa anche spingendo le banche statali a prestare piú soldi all'economia. risultato: utile maggiore (quantomeno per ora) e leva piú alta
Andre_Sant
Forumer storico
x rott: si, pare che quello di ucg slitti a domani..
faccio una battuta: la size di santander sarebbe un ammontare comodo comodo per rilevare bes..
ciao
Andrea
faccio una battuta: la size di santander sarebbe un ammontare comodo comodo per rilevare bes..
ciao
Andrea
russiabond
Il mito, la leggenda.
Rottweiler
Forumer storico
Per chi è dentro Oevag:
Stresstest wird für die ÖVAG kritisch
1. September 2014, 16:01
Ideen für die Auslagerung von Geschäftspaketen bei der Hypo-Abbaugesellschaft werden offenbar reaktiviert
Wien - Die teilstaatliche Volksbanken AG (ÖVAG) wird den Steuerzahler noch Geld kosten. Dass die Bank beim europäischen Stresstest heuer durchfällt, wenn nicht vorher gegengesteuert wird, gilt als fix. Das sollen mittlerweile auch Berechnungen der Bank zeigen. Um das Kapitalloch zu füllen, sind neben weiterer Bundeshilfe Geldspritzen von Eigentümern/Genossen im Gespräch, aber auch Bad-Bank-Varianten.
Nach APA-Informationen sind zuletzt wieder Ideen auf den Tisch gekommen, die ÖVAG könnte ihren vorgegebenen Abbau stark beschleunigen, wenn sie faule Kredite und Assets an die gerade entstehende Abbaugesellschaft der notverstaatlichten Hypo Alpe Adria auslagern würde. Das wäre eine Totalverstaatlichung der betreffenden Assets.
Seit längerem ventiliert wird, dass die neuen EU-Regeln für Bankensanierungen/Abwicklungen um ein bis zwei Jahre vorgezogen werden - namentlich der Teil der Eigentümer-Beteiligung. Das hieße, dass bei einer neuerlichen ÖVAG-Hilfe nicht nur die Mehrheitseigentümer (Volksbanken Primärstufe), sondern auch deren Eigentümer - die Genossen - mitzahlen müssten.
Brüssel im Nacken
Bisher kann Genossenschaftsmitgliedern ein Nachschuss erst im Fall einer Liquidation abverlangt werden, sie könnten also erst im Insolvenzfall solcherart haftbar gemacht werden. Wie im Fall der ÖVAG Gruppe Genossenschafter-Nachschüsse ohne vorheriges Sondergesetz bewerkstelligt würden, ist nicht bekannt. Unmittelbar vor der Teilverstaatlichung der ÖVAG Anfang 2012 war in der SPÖ bereits einmal kurz von einem einmaligen Nachschuss der Volksbanken-Genossenschafter für die damals wankende ÖVAG die Rede gewesen. Der Plan wurde dann nicht weiter verfolgt. Ein eigenes Sondergesetz gälte auch jetzt als politisch riskant, wie es heißt. Neue Staatshilfe würde im EU-Beihilfeverfahren in jedem Fall erneut Brüssel auf den Plan rufen.
Seit Monaten wird für die ÖVAG rund um den Bilanzcheck/Stresstest der europäischen Aufseher ein neues tiefes Kapitalloch erwartet. War bisher von 500 Millionen bis zu einer Milliarde die Rede, so sollen es nach jüngeren Notenbankberechnungen jetzt 600 bis 800 Mio. Euro sein. Für das erste Halbjahr hat die ÖVAG - wieder primär durch Belastungen der Rumänien-Tochter - ihren Verlust auf 203 Mio. Euro verdreifacht.
Aufsichtsrats ohne Schelling
Der frisch angelobte neue Finanzminister Hans Jörg Schelling (ÖVP) wird von ÖVAG-Zahlen und Strukturplänen jedenfalls nicht überrascht sein. Er kennt die Bank gut. Schelling war seit der Teilverstaatlichung im April 2012 bis jetzt Aufsichtsratschef der Bank. Vom Aufsichtsrat sind nach dem bevorstehenden Rücktritt von Schelling aus dem Rat noch vier (Franz Zwickl, Klaus Liebscher, Susanne Althaler, Thomas Steiner) vom Bund nominiert. Fünf Räte stellen die Volksbanken. Schelling war 2012 der Wunschkandidat der damaligen Finanzministerin Maria Fekter für den Aufsichtsratsvorsitz der ÖVAG gewesen. Wen er in seiner neuen Funktion als Finanzminister jetzt in das Gremium und vor allem an die Spitze des Bankpräsidiums entsendet, war am Montag offen. Die Republik hält 43 Prozent der Aktien.
In den österreichischen Problembanken stehen in nächster Zeit noch einige Weichenstellungen an. Auch was die Nebenfront Personalia betrifft. Überraschend schnell ging es letzten Freitag in der staatlichen Hypo. Da wurden die "Chef-Abwickler" der künftigen Abbauholdings namhaft gemacht. Vorstand der neuen Abbauholding ABBAG sowie der neuen Hypo-Italien-Holding unter dem Dach des Finanzministeriums wird Wolfgang Hartmann, der ist heute Vize-Aufsichtsratschef der Hypo Alpe Adria. Die Spitze des Aufsichtsrats der Abwicklungsholdings ist mit Wolfgang Nolz, früherer langjähriger Steuer-Sektionschef des Finanzministeriums, besetzt.
Im August erst hat der Bund den zweiten Anlauf gestartet, die Kommunalkredit Austria zu verkaufen. Ein erster Versuch war gescheitert, beim zweiten Anlauf ist jetzt etwa die Hälfte der Bank über eine Privatisierung verwertbar. Interessenten können sich bis 10. September, also bis Mitte nächster Woche, melden. Als ein ernsthafter Interessent wird die Hypo Niederösterreich gehandelt. (APA, 1.9.2014)
Stresstest wird für die ÖVAG kritisch
1. September 2014, 16:01
Ideen für die Auslagerung von Geschäftspaketen bei der Hypo-Abbaugesellschaft werden offenbar reaktiviert
Wien - Die teilstaatliche Volksbanken AG (ÖVAG) wird den Steuerzahler noch Geld kosten. Dass die Bank beim europäischen Stresstest heuer durchfällt, wenn nicht vorher gegengesteuert wird, gilt als fix. Das sollen mittlerweile auch Berechnungen der Bank zeigen. Um das Kapitalloch zu füllen, sind neben weiterer Bundeshilfe Geldspritzen von Eigentümern/Genossen im Gespräch, aber auch Bad-Bank-Varianten.
Nach APA-Informationen sind zuletzt wieder Ideen auf den Tisch gekommen, die ÖVAG könnte ihren vorgegebenen Abbau stark beschleunigen, wenn sie faule Kredite und Assets an die gerade entstehende Abbaugesellschaft der notverstaatlichten Hypo Alpe Adria auslagern würde. Das wäre eine Totalverstaatlichung der betreffenden Assets.
Seit längerem ventiliert wird, dass die neuen EU-Regeln für Bankensanierungen/Abwicklungen um ein bis zwei Jahre vorgezogen werden - namentlich der Teil der Eigentümer-Beteiligung. Das hieße, dass bei einer neuerlichen ÖVAG-Hilfe nicht nur die Mehrheitseigentümer (Volksbanken Primärstufe), sondern auch deren Eigentümer - die Genossen - mitzahlen müssten.
Brüssel im Nacken
Bisher kann Genossenschaftsmitgliedern ein Nachschuss erst im Fall einer Liquidation abverlangt werden, sie könnten also erst im Insolvenzfall solcherart haftbar gemacht werden. Wie im Fall der ÖVAG Gruppe Genossenschafter-Nachschüsse ohne vorheriges Sondergesetz bewerkstelligt würden, ist nicht bekannt. Unmittelbar vor der Teilverstaatlichung der ÖVAG Anfang 2012 war in der SPÖ bereits einmal kurz von einem einmaligen Nachschuss der Volksbanken-Genossenschafter für die damals wankende ÖVAG die Rede gewesen. Der Plan wurde dann nicht weiter verfolgt. Ein eigenes Sondergesetz gälte auch jetzt als politisch riskant, wie es heißt. Neue Staatshilfe würde im EU-Beihilfeverfahren in jedem Fall erneut Brüssel auf den Plan rufen.
Seit Monaten wird für die ÖVAG rund um den Bilanzcheck/Stresstest der europäischen Aufseher ein neues tiefes Kapitalloch erwartet. War bisher von 500 Millionen bis zu einer Milliarde die Rede, so sollen es nach jüngeren Notenbankberechnungen jetzt 600 bis 800 Mio. Euro sein. Für das erste Halbjahr hat die ÖVAG - wieder primär durch Belastungen der Rumänien-Tochter - ihren Verlust auf 203 Mio. Euro verdreifacht.
Aufsichtsrats ohne Schelling
Der frisch angelobte neue Finanzminister Hans Jörg Schelling (ÖVP) wird von ÖVAG-Zahlen und Strukturplänen jedenfalls nicht überrascht sein. Er kennt die Bank gut. Schelling war seit der Teilverstaatlichung im April 2012 bis jetzt Aufsichtsratschef der Bank. Vom Aufsichtsrat sind nach dem bevorstehenden Rücktritt von Schelling aus dem Rat noch vier (Franz Zwickl, Klaus Liebscher, Susanne Althaler, Thomas Steiner) vom Bund nominiert. Fünf Räte stellen die Volksbanken. Schelling war 2012 der Wunschkandidat der damaligen Finanzministerin Maria Fekter für den Aufsichtsratsvorsitz der ÖVAG gewesen. Wen er in seiner neuen Funktion als Finanzminister jetzt in das Gremium und vor allem an die Spitze des Bankpräsidiums entsendet, war am Montag offen. Die Republik hält 43 Prozent der Aktien.
In den österreichischen Problembanken stehen in nächster Zeit noch einige Weichenstellungen an. Auch was die Nebenfront Personalia betrifft. Überraschend schnell ging es letzten Freitag in der staatlichen Hypo. Da wurden die "Chef-Abwickler" der künftigen Abbauholdings namhaft gemacht. Vorstand der neuen Abbauholding ABBAG sowie der neuen Hypo-Italien-Holding unter dem Dach des Finanzministeriums wird Wolfgang Hartmann, der ist heute Vize-Aufsichtsratschef der Hypo Alpe Adria. Die Spitze des Aufsichtsrats der Abwicklungsholdings ist mit Wolfgang Nolz, früherer langjähriger Steuer-Sektionschef des Finanzministeriums, besetzt.
Im August erst hat der Bund den zweiten Anlauf gestartet, die Kommunalkredit Austria zu verkaufen. Ein erster Versuch war gescheitert, beim zweiten Anlauf ist jetzt etwa die Hälfte der Bank über eine Privatisierung verwertbar. Interessenten können sich bis 10. September, also bis Mitte nächster Woche, melden. Als ein ernsthafter Interessent wird die Hypo Niederösterreich gehandelt. (APA, 1.9.2014)
russiabond
Il mito, la leggenda.
...non sei il solo a pensarlo ...anche altri
Issuer : Banco Santander, S.A. (the "Bank")
Industry : Diversified Banks
Country : Spagna
Issuer Rating : Baa1(Moodys) / BBB+(S&P) / A-(Fitch)
Expected Rating : Ba1 (Moodys)
Ranking : Unless previously converted into common shares the Preferred Securities are unsecured and subordinated obligations of the Bank and rank : (i) junior to (a) all liabilities of the Bank including subordinated liabilities other than Parity Securities and (b) instruments issued or guaranteed by the Bank ranking senior to the Preferred Securities (ii) senior to the Bank’s Common Shares or any other instruments issued or guaranteed by the Bank ranking junior to Preferred Securities, (iii) pari passu with any other Parity Securities.
Instrument : Non-Step Up Non-Cumulative Contingent Convertible Perpetual Preferred Tier 1 Security (Participaciones Preferentes)
Maturity Date : Perpetual NC7
Size : Benchmark
Settlement Date : 11 September 2014
IPT : 6.375% area
Distribution rate : [.]% Fixed per annum. Fully discretionary, non-cumulative coupons payable quarterly in arrears. Coupon reset at the First Call Date and every 5 years thereafter at the prevailing EUR 5Y MS + XXXbps
Business Days : TARGET
Denomination : Euro 100,000
Liquidation Preference : Euro 100,000 per Preferred Security
Redemption Price : 100%
Distribution Restrictions : Issuer has full discretion to cancel Distributions in whole or in part at any time. Distribution will not be made if:
1) the Bank has insufficient distributable items
2) as required by the Regulator and
3) distributions exceed Maximum Distributable Amount, if applicable to the Bank and / or the Group
Issuer Optional Call : Optional redemption at par in full at year 7 ("First Call Date") and then at every Coupon Payment Date thereafter, subject to the consent of the Regulator
Regulatory Call : At par upon full disqualification as Tier 1 Capital, subject to regulatory approval
Tax Call : At par upon change in the applicable tax treatment of the Preferred Securities, which is material and not foreseeable at the time of their issuance, subject to regulatory approval
Trigger Event for
Principal Loss
Absorption : CET1 Capital ratio of the Bank or the Group falling below 5.125%
Pre-emptive rights : The Preferred Securities do not grant holders preferential subscription rights in respect of any possible future issues of preferred securities or any other securities by the Issuer.
Voting Rights : The Preferred Securities shall not confer any entitlement to receive notice of or attend or vote at any meeting of the shareholders of the Issuer.
Conversion : The Preferred Securities are mandatorily and irrevocably converted in full, into Common Shares of the Bank at the Conversion Price in the event of the occurrence of the Trigger Event.
Conversion price : If the Common Shares are (a) then admitted to trading on a Relevant Stock Exchange, the Conversion Price will be the higher of:
(i) the Current Market Price of a Common Share,
(ii) the Floor Price (*Eur 5,01) and
(iii)the nominal value of a Common Share at the time of conversion (being €0.50 on the Closing Date) or (b) not then admitted to trading on a Relevant Stock Exchange, the conversion price will be the higher of (ii) and (iii) above. The Floor Price is subject to certain anti-dilution adjustments.
* 66% of share price at 29-September-2014 closing.
Point of Non Viability : Statutory.See Risk Factors
Risk Factors : Investors should read the Risk Factors included in the Preliminary Offering Circular relating to the Preferred Securities dated on or about 1st September,2014.
Listing : Application will be made to the Irish Stock Exchange for the Preferred Securities to be admitted to the Official List and trading on the Global Exchange Market of the Irish Stock Exchange
Applicable Law : Spanish Law
Form : The Preferred Securities will be issued in bearer form and will be represented by a Global Preferred Security deposited with a common depositary for Euroclear and Clearstream Luxembourg.
Documentation : Stand-alone
Selling Restrictions : There are restrictions on the offer, sale and transfer of the Preferred Securities in several jurisdictions including the United States, the United Kingdom, Italy, Japan, Switzerland and Spain. Regulation S, category 2 restrictions under the Securities Act apply; TEFRA C. The Preferred Securities will not be eligible for sale in the United States under Rule 144A of the Securities. The Preferred Securities may not be sold, offered or distributed to persons in Spain nor to Spanish residents.
Dealers : CS, HSBC, JPM, Santander GBM , SG CIB and UBS
Isin : XS1107291541
Timing : Today's business
5Y CDS SUB 86 b.p.
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