Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3

[sparviero7000]

Intanto ASR 10% ha scambiato a 123,50!!!
E c'era chi diceva che non sarebbe arrivata neanche a 120!!!

cedute a 122,49 la settimana scorsa

 

[Joe Silver]

Asr

Intanto ASR 10% ha scambiato a 123,50!!!
E c'era chi diceva che non sarebbe arrivata neanche a 120!!!

E' solo tornata ai livelli di 6 mesi fà Era crollata sui 113-115 nel panico post-SNS ed era una chiara occasione di acquisto. Mi ricordo che Gionmorg ed altri l'hanno tradata proficuamente in quel periodo. Personalmente ho incrementato a 116 ed ora me le tengo strette.
Come ha detto più volte il Negus queste servono da pensione.... integrativa per me che sono un vecchietto già pensionato

Peccato che IW non abbia accesso ad Euronext così non sono mai riuscito a prendere la 7,25% in quantità quando prezzava poco sopra la pari.

 

[DinoP]

E' solo tornata ai livelli di 6 mesi fà Era crollata sui 113-115 nel panico post-SNS ed era una chiara occasione di acquisto. Mi ricordo che Gionmorg ed altri l'hanno tradata proficuamente in quel periodo. Personalmente ho incrementato a 116 ed ora me le tengo strette.
Come ha detto più volte il Negus queste servono da pensione.... integrativa per me che sono un vecchietto già pensionato

Peccato che IW non abbia accesso ad Euronext così non sono mai riuscito a prendere la 7,25% in quantità quando prezzava poco sopra la pari.

ma quando è la call di questa asr?
stamattina ho messo un sell a 124 dato che su euronext era a 124,80 ma mi hanno rifiutato.

 

[capt.harlock]

dal foglio del negus

ma quando è la call di questa asr?
stamattina ho messo un sell a 124 dato che su euronext era a 124,80 ma mi hanno rifiutato.

datacall
26/10/2019 euribor 3m + 9,705%

 

[DinoP]

datacall
26/10/2019 euribor 3m + 9,705%

Grazie
a spanne dovrebbe dare un ytm del 5,3% lordo a questi prezzi.
Sto considerando l'idea di vendere e portare a casa un discreto cgain ringraziando asr per le copiose cedole degli ultimi 2 anni.
almeno mi vedo le minus di sns meno corpose

 

[Joe Silver]

Grazie
a spanne dovrebbe dare un ytm del 5,3% lordo a questi prezzi.
Sto considerando l'idea di vendere e portare a casa un discreto cgain ringraziando asr per le copiose cedole degli ultimi 2 anni.
almeno mi vedo le minus di sns meno corpose

...e quando avrai venduto che ti compri ? Questa ha....tutto quanto avreste sempre voluto da una perpetua...come cedola, prospetto, qualità emittente. Per giunta si prevede che l'eurobor a 3 mesi solo nel lontano 2019 raggiunga a stento il 2% e quindi è ragionevole pensare che il bond si manterrà ancora a lungo su livelli di prezzo elevato. Per me è strong hold.
Comunque se hai qualche valida alternativa (senza rischi esagerati però) felicissimo di prenderla in considerazione

Aggiungo che dal mio personale foglio di calcolo, mi risulta che anche al prezzo attuale di 122 questo bond, portato a scadenza e rimborsato quindi a 100 nel 2019, renderà in cedole circa 1500 euro per ogni 5000 di nominale investito
Tra tutti i bond che ho in portafoglio (e sono quasi 70) ho solo altri tre bonds subordinati che danno un rendimento simile alla call: Dong 7,75%, CNP UT2 6,875% e Friends Life 6,875 in GBP.

 

[NoWay]

...e quando avrai venduto che ti compri ? Questa ha....tutto quanto avreste sempre voluto da una perpetua...come cedola, prospetto, qualità emittente. Per giunta si prevede che l'eurobor a 3 mesi solo nel lontano 2019 raggiunga a stento il 2% e quindi è ragionevole pensare che il bond si manterrà ancora a lungo su livelli di prezzo elevato. Per me è strong hold.
Comunque se hai qualche valida alternativa (senza rischi esagerati però) felicissimo di prenderla in considerazione

Aggiungo che dal mio personale foglio di calcolo, mi risulta che anche al prezzo attuale di 122 questo bond, portato a scadenza e rimborsato quindi a 100 nel 2019, renderà in cedole circa 1500 euro per ogni 5000 di nominale investito
Tra tutti i bond che ho in portafoglio (e sono quasi 70) ho solo altri tre bonds subordinati che danno un rendimento simile alla call: Dong 7,75%, CNP UT2 6,875% e Friends Life 6,875 in GBP.

Anche secondo me è un'ottima obbligazione!
A quello che ha giustamente detto Joe aggiungo che è un'emissione CUM e che ASR è di fatto statale.
So che molti non vogliono più sentire parlare di Olanda, però questa durante il casino SNS era obiettivamente una grande occasione di guadagno e anche adesso continua a rimanere un buon investimento!
IMHO!

 

[paolo.libero]

...e quando avrai venduto che ti compri ? Questa ha....tutto quanto avreste sempre voluto da una perpetua...come cedola, prospetto, qualità emittente. Per giunta si prevede che l'eurobor a 3 mesi solo nel lontano 2019 raggiunga a stento il 2% e quindi è ragionevole pensare che il bond si manterrà ancora a lungo su livelli di prezzo elevato. Per me è strong hold.
Comunque se hai qualche valida alternativa (senza rischi esagerati però) felicissimo di prenderla in considerazione

Aggiungo che dal mio personale foglio di calcolo, mi risulta che anche al prezzo attuale di 122 questo bond, portato a scadenza e rimborsato quindi a 100 nel 2019, renderà in cedole circa 1500 euro per ogni 5000 di nominale investito
Tra tutti i bond che ho in portafoglio (e sono quasi 70) ho solo altri tre bonds subordinati che danno un rendimento simile alla call: Dong 7,75%, CNP UT2 6,875% e Friends Life 6,875 in GBP.

stavo guardando Dong 7.75 in sostituzione PTF ''cassetto chiuso a chiave ''del titolo Ageas prossima call di ... cosa ne dici è a parità di rischio?? vi sono novità del potenziale ritiro a 101? se avvenisse vi sono dei tempi di ritiro ?? grazie Joe del tuo parere

 

[DinoP]

...e quando avrai venduto che ti compri ? Questa ha....tutto quanto avreste sempre voluto da una perpetua...come cedola, prospetto, qualità emittente. Per giunta si prevede che l'eurobor a 3 mesi solo nel lontano 2019 raggiunga a stento il 2% e quindi è ragionevole pensare che il bond si manterrà ancora a lungo su livelli di prezzo elevato. Per me è strong hold.
Comunque se hai qualche valida alternativa (senza rischi esagerati però) felicissimo di prenderla in considerazione

Aggiungo che dal mio personale foglio di calcolo, mi risulta che anche al prezzo attuale di 122 questo bond, portato a scadenza e rimborsato quindi a 100 nel 2019, renderà in cedole circa 1500 euro per ogni 5000 di nominale investito
Tra tutti i bond che ho in portafoglio (e sono quasi 70) ho solo altri tre bonds subordinati che danno un rendimento simile alla call: Dong 7,75%, CNP UT2 6,875% e Friends Life 6,875 in GBP.

La tua analisi è condivisibile, ma
In questo momento voglio alzare la liquidità,dal 10 ad almeno il 20%, mettere in cassetta i gain e stare a guardare cosa succede. questo mi dice non la ragione, ma l'istinto. Questa settimana ho intenzione di smobilitare altre cose
Thomas cook 6,75 2015 senior Aviva 6,125 in gbp e forse Maquire senior 6 2020 banc pop Vicenza 2015, tutta roba con gain abbondantemente in doppia cifra.
che ti devo dire, ho voglia di portare a casa un pò di gain e stare alla finestra.
ciao

 

[solovaloreaggiunto]

MAPFRE 5,921% LT2 callable 2017 , poi giuro che non la citero' piu'...
Mapfre is a leader in non-life and strongly positioned in life and it has transformed itself from primarily a Spanish insurer into a diversified insurance conglomerate (Spain was 2/3 of premiums in 2007 and was just 1/3 in 2012; we expect it to be ¼ in 2016). Mapfre should deliver a 2013-16 net income CAGR of more than 10%, driven by an increasing share from fast-growing markets, which is currently close to a half. In particular, its exposure to the LatAm markets, where Mapfre should fuel this above-average growth in the European sector. The key concerns regarding Mapfre’s balance sheet have been related to its Spanish debt exposure, high intangibles, and elevated financial leverage. However, these concerns have been largely addressed: the bulk of its Spanish debt is matched with life liabilities, the solvency 1 ratio has reached 261% and financial leverage has fallen to 18%. The stock trades at a 2014E P/NAV of 1.2x for a 16% RoNAV versus the sector at 1.3x for a 13% RoNAV.
Given the stock’s recent outperformance, we think the sale by Bankia of its 15% stake in Mapfre may happen sooner rather than later. This should end overhang concerns and could be the catalyst for a further re-rating.