Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3 (4 lettori)

[Cat XL]

quando si compra tanto per fare, meglio cambiare l'oggetto del desiderio e optare per un gelato








meglio che non vi racconto che mi è successo oggi....

dico solo una cosa. errore di digitazione

Si dice "fat finger"...capita a tutti...

 

[fenox]

Apprezzamento risicatissimo,vedo che concludi la tua nota con inatteso ottimismo...

preciso meglio,risicatissimo partendo dall'aver comprato molto bene........

 

[fidw99]

Da come ho capito io, gli emittenti saranno chiamati a prendere una decisione sulla singola emissione, partendo dal calcolo dell'insieme dei titoli.
Questo è quanto prevedeva la BCBS189, riportato senza modifiche nella CRD IV.

Pertanto occorre innanzitutto distinguere tra singole emissioni che escono e basta (le step oltre una certa data) dal T1 e quelle che continuano a rimanere nel basket soggetto al cap. Tra queste ultime, l'emittente ha interesse a richiamare quelle che costano di più o, come dici tu, in alternativa lavorare di opa/ops su più di una emissione.
Proprio questo sarebbe un gran bel lavoro: per ogni emittente interessante attribuire a ciascuna emissione le probabilità di call a determinate scadenze, invece di limitarsi ad assistere alle decisioni della banca.

Rimane chiaro che "uscita" dal capitale T1 non significa uscita da tutto il capitale, per via del possibile ingresso tra i T2.
Credo che questo rimarrà il maggior punto interrogativo per noi: quando capiremo come la singola banca ragionerà da questo punto di vista, credo che il nostro lavoro di interpretazione sarà enormemente facilitato.

partiamo da un caso semplice per capire il meccanisco...

RZB

3 emissioni circolanti

XS0193631040 call 2009 non step-up outstanding 90,47 mln
XS0173287862 call 31/07/2013 step-up outstanding 44,62 mln
XS0253262025 call 16/05/2016 non step-up outstanding 306,8 mln

totale di 441,89 mln

al 1/1/2013 il plafond al 90% è di 397,70 mln

al 31/07/2013 il plafond scende da 397,70 a 353,08 uscendo la step-up dal conteggio

al 1/01/2014 il plafond all'80% è di .....

a) 353,51 (80% del plafond iniziale)
b) 317,816 (80% del plafond iniziale meno la step-up)
c) 264,70 (plafond del 31/07 meno 20% del plafond iniziale)

passando gli anni e riducendosi il plafond per l'emittente diventerà conveniente (se i tassi irs rimangono stabili) rimborsare od opare in parte l'emissione a tasso fisso call 2016 (XS0253262025) per allineare l'outstanding al valore via via decrescente del plafond tier1.

bisogna poi valutare se questi titoli possano rientrare nel tier2, è possibile che una emissione possa conteggiare parte tier1 e parte tier2 perchè il plafond scende ma l'emittente non ha deciso di rimborsare nulla ?

grazie del confronto

 

[fenox]

VENDUTE 50K VENEZUELA 2027 A 77,75 un paio di punti sopra l'acquisto di ieri

 

[Rottweiler]

partiamo da un caso semplice per capire il meccanisco...

RZB

3 emissioni circolanti

XS0193631040 call 2009 non step-up outstanding 90,47 mln
XS0173287862 call 31/07/2013 step-up outstanding 44,62 mln
XS0253262025 call 16/05/2016 non step-up outstanding 306,8 mln

totale di 441,89 mln

al 1/1/2013 il plafond al 90% è di 397,70 mln

al 31/07/2013 il plafond scende da 397,70 a 353,08 uscendo la step-up dal conteggio

al 1/01/2014 il plafond all'80% è di .....

a) 353,51 (80% del plafond iniziale)
b) 317,816 (80% del plafond iniziale meno la step-up)
c) 264,70 (plafond del 31/07 meno 20% del plafond iniziale)

passando gli anni e riducendosi il plafond per l'emittente diventerà conveniente (se i tassi irs rimangono stabili) rimborsare od opare in parte l'emissione a tasso fisso call 2016 (XS0253262025) per allineare l'outstanding al valore via via decrescente del plafond tier1.

bisogna poi valutare se questi titoli possano rientrare nel tier2, è possibile che una emissione possa conteggiare parte tier1 e parte tier2 perchè il plafond scende ma l'emittente non ha deciso di rimborsare nulla ?

grazie del confronto

Ottimo l'esempio.

Però io interpreto diversamente i testi che ho indicato prima.
Nel caso da te citato il plafond all'1-1-2014 va conteggiato sul totale e non sul singolo titolo: non trovi scritto da nessuna parte che l'ammortamento si applichi al singolo titolo. Questo, incidentalmente, è l'errore nel quale cadono in molti.

Pertanto per RZB:
*il plafond al 31-12-2012 era 442,193 mln, da bilancio consolidato
*all'1-1-2014 si ammortizza a 353,8 mln
*la step-up si toglie al 100%: diventa T2 se non viene richiamata
*le altre due continuano a contribuire quasi interamente: basterebbe una piccolissima tender per scendere entro quel limite, e non sprecare cedola... A meno che ci si accontenti del contributo come T2.

Se qualcosa non ti torna dimmelo perchè ho impostato tutti i miei calcoli su questa base.
E non solo i calcoli, ma, soprattutto, le mosse operative....

P.S. in ogni caso la parte che non è conteggiata come T1 va nel T2, se il prospetto lo permette

 

[Rottweiler]

quanto rende adesso una t2 euribor 3m di db?

Ciao Captain,

la tua domanda si sposa molto bene con il ragionamento che stiamo sviluppando FIDW ed io: guardando al quadro complessivo dei T1 e dei T2 per ciascun emittente dovrebbe essere possibile effettuare le migliori "scommesse educate"...

 

[fidw99]

Ottimo l'esempio.

Però io interpreto diversamente i testi che ho indicato prima.
Nel caso da te citato il plafond all'1-1-2014 va conteggiato sul totale e non sul singolo titolo: non trovi scritto da nessuna parte che l'ammortamento si applichi al singolo titolo. Questo, incidentalmente, è l'errore nel quale cadono in molti.

Pertanto per RZB:
*il plafond al 31-12-2012 era 442,193 mln, da bilancio consolidato
*all'1-1-2014 si ammortizza a 353,8 mln
*la step-up si toglie al 100%: diventa T2 se non viene richiamata
*le altre due continuano a contribuire quasi interamente: basterebbe una piccolissima tender per scendere entro quel limite, e non sprecare cedola... A meno che ci si accontenti del contributo come T2.

Se qualcosa non ti torna dimmelo perchè ho impostato tutti i miei calcoli su questa base.
E non solo i calcoli, ma, soprattutto, le mosse operative....

P.S. in ogni caso la parte che non è conteggiata come T1 va nel T2, se il prospetto lo permette

ok, così allora ci siamo, il plafond scende di un 10% all'anno indipendentemente dalle call dei step-up, poi le singole emissioni vanno phase-out subito se step-up, quindi nel caso di rzb le altre due emissioni nel 2014 hanno più plafond a disposizione (e nel caso di altri istituti le emissioni non step-up hanno più possibilità di rimanere in vita come tier1 aumentando la contribuzione dell'importo dei tier1 step-up che escono fermo restando il 2023)

per quanto riguarda DB le vecchie lt2 scadenza 2017 euribor +0,76 hanno un ytm del 2%, bisognerebbe paragonare con una tier2 perpetua però....
la nuova tier2 in usd emessa da poco rende invece un 5,68% (US251525AM33)... (posso però paragonare un tier2 nuovo con un vecchio tier1 no loss che viene inserito nel tier2 ? forse se c'è un resolution regime si....)

potrebbe in ogni caso tornare d'interesse detenere bond perpetui step-up con spread post call in ogni caso superiori ai tassi degli lt2 (tipo la XS0176823424 che pagherebbe euribor +199 e costa 81)

grazie

 

[Rottweiler]

ok, così allora ci siamo, il plafond scende di un 10% all'anno indipendentemente dalle call dei step-up, poi le singole emissioni vanno phase-out subito se step-up, quindi nel caso di rzb le altre due emissioni nel 2014 hanno più plafond a disposizione (e nel caso di altri istituti le emissioni non step-up hanno più possibilità di rimanere in vita come tier1 aumentando la contribuzione dell'importo dei tier1 step-up che escono fermo restando il 2023)

per quanto riguarda DB le vecchie lt2 scadenza 2017 euribor +0,76 hanno un ytm del 2%, bisognerebbe paragonare con una tier2 perpetua però....
la nuova tier2 in usd emessa da poco rende invece un 5,68% (US251525AM33)... (posso però paragonare un tier2 nuovo con un vecchio tier1 no loss che viene inserito nel tier2 ? forse se c'è un resolution regime si....)

potrebbe in ogni caso tornare d'interesse detenere bond perpetui step-up con spread post call in ogni caso superiori ai tassi degli lt2 (tipo la XS0176823424 che pagherebbe euribor +199 e costa 81)

grazie

Lo so: DB è una brutta bestia per quanto riguarda call, redemptions, buyback...

Forse però che dopo questi nostri ragionamenti la probabilità di call per la XS0176823424 o, in alternativa, di LME ti sembrano superiori al 5% che hai dato oggi?

Per quanto riguarda il paragone con la US251525AM33, non è facile stabilire un parallelismo. Ad esempio, quest'ultima non può essere richiamata sino al 2023 e sino ad allora è vincolata ad un tasso fisso...

 

[no perpetual no party]

preso "coltello che cade" a 12,26 nel pomeriggio..
(per l'esattezza, sarebbe il coltello che "perfora" vista l'attività aziendale)

vediamo
poca roba cmq

 

[russiabond]

quando si compra tanto per fare, meglio cambiare l'oggetto del desiderio e optare per un gelato








meglio che non vi racconto che mi è successo oggi....

dico solo una cosa. errore di digitazione

porta bene

Si dice "fat finger"...capita a tutti...

...hai ragione fratello

anche io ieri sera a mercati chiusi ho avuto il fat finger

capita