Obbligazioni perpetue e subordinate Tutto quello che avreste sempre voluto sapere sulle obbligazioni perpetue... - Cap. 3

[Andre_Sant]

sempre su mps:

- oggi l'azione quota tenendo conto che ci sono 4,5miliardi di debiti t1 che devono rientrare e che potrebbero diventare tutte azioni..

ora se fanno adc monster è vero che 2,5miliardi saranno anche tanti, ma è anche vero che dopodichè si avranno 2,5miliardi di debiti in meno..

e infatti mercato dopo news adc è sceso ma è anche già risalito, proprio secondo me facendo le considerazioni di cui sopra..


- sulle sub mps: sono sub di diritto NON italiano (almeno le lt2 e la ut2 non in euro). A mio parere legiferare in merito è cosa tutt'altro che banale..

ciao
Andrea

 

[oldmouseit]

Quando fece adc 2 anni fa mi pare da 2 mld non mi sembra capitalizzasse molto di più e l adc servi proprio a ripagare i 3monti bond
Ovvio altri tempi altra situazione altro azionaria to

In teoria il valore attuale Mps è negativo.
Bei tempi quelli dell'aucap Bp, short a palla a 4.2

 

[oldmouseit]

Certo che arriverebbe dai subordinati, perchè la pratica MPS si riaprirebbe e ricadresti nel mio caso b) di cui sopra.

dall'azzeramento dell'ex 799 no,dici?

 

[amorgos34]

GS via ZH sulla FED :
Goldman Expects $10-15bn Taper And Fed Walking-Back From Employment Thresholds | Zero Hedge

Brutte notizie ieri , non da ZH (nota combriccola di elementi pluto-giudaico-mass...), sui conti italiani.
Draghi dà l?allarme conti in Italia«Spendete troppo, deficit a rischio» - Quotidiano Net - Primo piano

 

[Cat XL]

oggi ho fatto shopping irs

ho preso l'unico che sono sicuro sarà callato

UT2
investment bank famosa, quindi prestigio e nome da difendere
call ravvicinata

non troppo liquida, purtroppo (alcune controparti rigettano l'ordine).. ma dopo un paio di tentativi ci si riesce

Il tuo ragionamento non e' dissimile dal mio. Io ce l'ho da un paio di anni.

 

[massimella]

se l'avesse, ti pare che possa quotare poco sopra i 60 a meno di 12 mesi dalla call?

però se dovessi giocarmi la call di un irs (e penso forse sarebbe il primo o tra i primi in questi ultimi anni)... beh, mi giocherei proprio quello
(piu un altro che conservo gelosamente in portafoglio da tempo immemore)

... il taglio è 50k , vero ?

 

[Cat XL]

sempre su mps:

- oggi l'azione quota tenendo conto che ci sono 4,5miliardi di debiti t1 che devono rientrare e che potrebbero diventare tutte azioni..

ora se fanno adc monster è vero che 2,5miliardi saranno anche tanti, ma è anche vero che dopodichè si avranno 2,5miliardi di debiti in meno..

e infatti mercato dopo news adc è sceso ma è anche già risalito, proprio secondo me facendo le considerazioni di cui sopra..


- sulle sub mps: sono sub di diritto NON italiano (almeno le lt2 e la ut2 non in euro). A mio parere legiferare in merito è cosa tutt'altro che banale..

ciao
Andrea

C'e' un po di confusione in quello che dici.

I T1 non sono 4.5bn e MPS non capitalizza cosi poco per i debiti che in senso assoluto in dicono nulla. Capitalizza anche poco perche' e' piena di sofferenze e BTP. Ogni volta che c'e' un aumento di capitale e' naturale che il prezzo scenda.

 

[drbs315]

... il taglio è 50k , vero ?

La Rotschild è 1k

 

[massimella]

La Rotschild è 1k

GRAZIE

 

[londonwhale]

C'e' un po di confusione in quello che dici.

I T1 non sono 4.5bn e MPS non capitalizza cosi poco per i debiti che in senso assoluto in dicono nulla. Capitalizza anche poco perche' e' piena di sofferenze e BTP. Ogni volta che c'e' un aumento di capitale e' naturale che il prezzo scenda.

MPS capitalizza così poco perchè in passato è stata gestita gestita male (per essere buoni...).
Io ho in portafoglio le UT2 perchè prima di arrivare ad azzerare i tier 2 devono prima passare dalle azioni e i monti bond, in mano rispettivamente a fondazione (leggi: sono direttamente nei portafogli dei politici) e dello stato. Con queste condizioni un 15%/anno mi sembra un buon rapporto rischio/rendimento
L'aumento di capitale era atteso (anche se ci si aspettava di meno), è per quello che il titolo non è sceso.
Per quanto riguarda le agenzie di rating, per loro qualsiasi motivo è buono per downgradare il debito: Aucap, tender sul debito, etc. Voglio vedere cosa dicono di Verizon, che ha emesso $50 Bln di nuovo debito... quello sarà credit positive?