Titoli di Stato paesi-emergenti VENEZUELA e Petroleos de Venezuela - Cap. 1

[Tobia]

Io l'aspetto più in basso, siamo solo all'inizio dell'incertezza su chi sarà davvero il presidente, già ieri 7 morti in piazza

Imho puó scendere ancora molto. Aspetto sulla riva del fiume

per il momento leggo, non ho esperienza sull'andamento di questi bond
a che prezzo valuteresti una prima entrata?

 

[fabrifede]

per il momento leggo, non ho esperienza sull'andamento di questi bond
a che prezzo valuteresti una prima entrata?

Non mi sono ancora posto un prezzo di entrata, anche perchè negli ultimi 2 anni ho preso via OTC.

Nell'ultimo anno avevo preso il 2022 12,75% a 100 e venduto a 111 e preso il 2024 8,25% a 86,5 e venduto a 93,5. Adesso non so neanche a che valori stanno. Peró in passato il 2027 l'ho preso anche a 70 circa.

Alla velocità con cui scende un primo ingresso a 80 si potrebbe valutare (come diceva il buon Russia) anche se la situazione potrebbe rimanere in stallo per un po.

Vedo giorno per giorno, anche se prendere un coltello che cade non mi piace tanto.

 

[russiabond]

...al di là dei morti e dei casini

il Venezuela se non cambia strategia è nella cakka ....petrolio ne tirano fuori di meno pur avendo riserve enormi ...macchinari obsoleti e voglia di fare un kapso del popolo dall'altra ...fanno il resto

benzina sovvenzionata sottocosto ...prima o dopo arriva il conto da pagare

mi ha dato molto in passato ma ora deve scendere molto per entrare ...

finchè c'è altro da gainare a costo zero 0,01% di riskio ...meglio osservare il volo in caduta libera e se risale amen ...ci sarà sempre qualcos'altro basta saper aspettare

 

[fabrifede]

...al di là dei morti e dei casini

il Venezuela se non cambia strategia è nella cakka ....petrolio ne tirano fuori di meno pur avendo riserve enormi ...macchinari obsoleti e voglia di fare un kapso del popolo dall'altra ...fanno il resto

benzina sovvenzionata sottocosto ...prima o dopo arriva il conto da pagare

mi ha dato molto in passato ma ora deve scendere molto per entrare ...

finchè c'è altro da gainare a costo zero 0,01% di riskio ...meglio osservare il volo in caduta libera e se risale amen ...ci sarà sempre qualcos'altro basta saper aspettare

Infatti ora come ora il rischio non è remunerato abbastanza.

 

[Tobia]

Non mi sono ancora posto un prezzo di entrata, anche perchè negli ultimi 2 anni ho preso via OTC.

Nell'ultimo anno avevo preso il 2022 12,75% a 100 e venduto a 111 e preso il 2024 8,25% a 86,5 e venduto a 93,5. Adesso non so neanche a che valori stanno. Peró in passato il 2027 l'ho preso anche a 70 circa.

Alla velocità con cui scende un primo ingresso a 80 si potrebbe valutare (come diceva il buon Russia) anche se la situazione potrebbe rimanere in stallo per un po.

Vedo giorno per giorno, anche se prendere un coltello che cade non mi piace tanto.

tks, leggo un po' di pagine del topic per cercare di capire qualcosa di più

 

[iguanito]

Perdonate una considerazione: non è che un giorno di disordini con conseguente caduta libera dei bond può cambiare quelli che sono i problemi "strutturali" del venezuela. l rischi economici che ci sono ad oggi sono esattamente gli stessi che c'erano fino ad ieri (intendo prima della morte di chavez). Anzi, una cosa certa è che se chavez avesse continuato a governare certamente la situazione economica del paese sarebbe andata sempre più deteriorandosi ben potendo, allora sì, arrivare ai limiti del default sul debito pubblico. Per cui trovo assurdo oggi vendere se i motivi sono quelli testè indicati.
Altro e diverso discorso è da farsi qualora si pensi che il successore di chavez (chiunque sarà), preso da improvvisa follia, decida di non pagare più; ma non mi pare questo il caso che ci occupa. Nè l'ex autista di autobus (che a proclami vuole continuare sulla stessa rovinosa strada del suo predecessore, il quale tuttavia ha sempre pagato), nè capriles (di orientamento, sempre a parole, filo-americano) sembrano indirizzati in tal senso.
Il problema vero potrebbe essere un protrarsi dei disordini con conseguente colpo di stato che porti al potere un terzo ad oggi ignoto. ma mi pare che al momento questi scenari siano abbastanza lontani; quindi quello che si sta vedendo oggi è solo pura speculazione (a mio avviso).

 

[gualberto]

@ iguanito

condivido pienamente il tuo ragionamento

 

[tommy271]

Perdonate una considerazione: non è che un giorno di disordini con conseguente caduta libera dei bond può cambiare quelli che sono i problemi "strutturali" del venezuela. l rischi economici che ci sono ad oggi sono esattamente gli stessi che c'erano fino ad ieri (intendo prima della morte di chavez). Anzi, una cosa certa è che se chavez avesse continuato a governare certamente la situazione economica del paese sarebbe andata sempre più deteriorandosi ben potendo, allora sì, arrivare ai limiti del default sul debito pubblico. Per cui trovo assurdo oggi vendere se i motivi sono quelli testè indicati.
Altro e diverso discorso è da farsi qualora si pensi che il successore di chavez (chiunque sarà), preso da improvvisa follia, decida di non pagare più; ma non mi pare questo il caso che ci occupa. Nè l'ex autista di autobus (che a proclami vuole continuare sulla stessa rovinosa strada del suo predecessore, il quale tuttavia ha sempre pagato), nè capriles (di orientamento, sempre a parole, filo-americano) sembrano indirizzati in tal senso.
Il problema vero potrebbe essere un protrarsi dei disordini con conseguente colpo di stato che porti al potere un terzo ad oggi ignoto. ma mi pare che al momento questi scenari siano abbastanza lontani; quindi quello che si sta vedendo oggi è solo pura speculazione (a mio avviso).

I rischi economici sono gli stessi, ma converrai che il quadro politico è cambiato.
L'autista di autobus non ha il carisma di Chavez e le recenti elezioni politiche ne sono una riprova.

 

[tommy271]

Aggiungo ... metti il caso di un aumento della tensione, disordini sociali, manifestazioni di piazza ... l'autista di autobus riuscirà a tenere unito il suo partito? Riuscirà a governare la situazione?

 

[russiabond]

Infatti ora come ora il rischio non è remunerato abbastanza.

...quindi si rimane a guardare

...anzi ...all in in Cipro