Obbligazioni indicizzate inflazione BTPi - Titoli di Stato indicizzati all'inflazione

[alfio63]

il 41 è insidioso e molto interessante, la rivalutazione di maggio del c.i. è del 1,4 ...
il prezzo lo sconterà?

 

[E|_f0]

non c'è tic senza tac e non c'è cip senza ciop

adieu

 

[alfio63]

comunque grazie.

 

[negusneg]

Ciao
Negus

ho due domande?
1) volendo diversificare (non solo btpi) per fini previdenziali quale peso daresti ai vari paesi?
2) Qui è fuori tema ma se uno volesse accumulare obbl perpetue per fini previdenziali quali settori e titoli ti senti di consigliare?
a presto

Ciao ARANCIA

1) dipende da come vedi la situazione, se non hai timori sull'Italia puoi anche tenere tutto sui BTPi, altrimenti diversificherei su Francia e Germania, rinunciando a parte del rendimento. La percentuale sarà direttamente proporzionale al tuo grado di preoccupazione/sfiducia...

2) come giustamente ricordava reef non amo indicare titoli specifici, diciamo che più che il settore in questo caso ritengo prioritaria la solidità dell'emittente. Nella lista che ho compilato al post # 1 della discussione sulle perpetue ce ne sono decine che sono sufficientemente tranquille.

 

[negusneg]

buongiorno.. sono nuovo del forum ,anche se vi seguo con interesse da 2 anni, ho una domanda da fare e stimolrre una riflessione, il C.I. dei T.S. rappresenta un valore di riferimento da applicare su un ammontare, ma rappresenta un capitale in solido che negli anni (ved.41) puo' superare l'ammontare del valore del sottostante. Tale capitale non ha forme di incremento, se non per l'indice che rappresenta. In buona sostanza il titolo rappresenta sempre meno una valida forma di investimento con il passare degli anni per aver una parte,appunto il c.i. che non è incrementato di suo. Non os se sono chiaro, ma disponibile ad ulteriori chiarimenti del concetto espresso, vi invito a riflettere su questo ed eventualmente sbaglio di chiarirmi,per favore.

Non è così alfio63: il coefficiente di indicizzazione contribuisce a rivalutare le cedole ed il capitale nel tempo, giorno per giorno, a prescindere da quando il BTPi è stato emesso.

Se tu compri o vendi oggi il prezzo ed il rateo cedolare saranno rivalutati in base al CdI di oggi (+ 3 giorni lavorativi, in realtà).

Il coefficiente, poi, tiene conto delle rivalutazioni passate. Se ad esempio parte a 1, e ipotizziamo un'inflazione costante al 2%, dopo un anno sarà 1,02, dopo due anni 1,0404, dopo tre anni 1,061208 e così via. Per questo i CdI più "vecchi" crescono di qualche tic in più, anche se l'incremento percentuale è lo stesso per tutti i BTPi.

 

[ARANCIA]

Ciao ARANCIA

1) dipende da come vedi la situazione, se non hai timori sull'Italia puoi anche tenere tutto sui BTPi, altrimenti diversificherei su Francia e Germania, rinunciando a parte del rendimento. La percentuale sarà direttamente proporzionale al tuo grado di preoccupazione/sfiducia...

2) come giustamente ricordava reef non amo indicare titoli specifici, diciamo che più che il settore in questo caso ritengo prioritaria la solidità dell'emittente. Nella lista che ho compilato al post # 1 della discussione sulle perpetue ce ne sono decine che sono sufficientemente tranquille.

Grazie per le risposte negus

vedo il foglio excel che mi hai indicato e scrivo nel thread apporpriato.
Per la diversificazione bè si inizio a essere un pò preoccupato crescita zero e debito publ. in crescita ....
ma non credo nel ns defoult ma visto che si tratta di un investimento previdenziale un pò di Germania quasi quasi ... ci penserò
buona sera

p.s nel mio thread ho inserito gli ultimi dati sui rendimenti dei FPA con
una classifica
c'è tanta gente ancora attratta dal beneficio fiscale...
lo sai che ti dico manca un paragone tra accumulo sui fondi e investimento in BTPI appena ho tempo provo.

 

[vegar]

Ai prezzi di oggi (88) il 3,17% lordo.

scusa ma se la differenza è qualche decimale conviene di gran lunga il 2023.
Io attualmente sono dentro solo al 2021, pensi che sia meglio vendere qualcosa appena possibile e passarla al 2023 (giusto anche per diversificare)

 

[bia06]

ES e Port indicizzati

Buon giorno.
Innanzitutto grazie ad Elfo e Negus per le risposte.

Ho trovato per Spagna:
ES00000122G0 FRN, ES00000121Q1 FRN
Potrebbero essere però (tipo) dei semplici CCT, se qualcuno ha modo di verificarne la struttura farebbe cosa molto utile.

Per Portogallo, ho trovato questo copia incolla qui sotto.
Se non erro sono tipo i ns buoni postali....la liquidabilità si complicherebbe temo....

Saving Certificates (CA) – C Series​

The C Series created by Executive Order no. 73-A/2008, of January 23 (GG no. 16/2008, of January 23), stipulates that the subscription of Savings Certificates has the following caracteristics:

Amounts and Subscription

Nominal value
1 Euro
Minimum subscription amount
100 units
Maximum per Savings Certificate Account
250 thousand units​

Term and Interest

Term​

10 years, as from the respective value date of each subscription

Interest rate​

Sum of the base rate on the start date of the quarter and the subscription's holding premium

Base rate as a percentage​

Calculated on a monthly basis on the second-last business day on the month, to be in force during the month ensuing, according to the formula below:
0.85*E3+0.25
where E3 is the average amount of the three month Euribor recorded over the previous ten business days, rounded off to the third decimal point.

Interest period​

Each subscription will accrue interest on a quartely basis. The interest becomes due on the day of the month equal to the subscription's value date. Should this day not exist in the maturity month, the interest will become due on the first day of the subsequent month.

Holding premium in percentage points​

0.50 - in the second year;
0.75 - in the third year;
1.00 - from the fourth to the seventh year;
1.25 - in the eighth year;
1.5 - in the ninth year;
2.5 - in the tenth year.

Capitalisation​

Automatic capitalisation of the accrued interest (net of income tax).
Reimbursement
Of capital and capitalised interest on the 10st anniversary of the subscription's settlement date. The amounts will be credited in an account (the Bank Identification Number ( NIB) must be indicated when taking out the 1st subscription).
Early redemption
Total or partial, as from the date on which the subscription's first interest payment becomes due. The redemption establishes the repayment of the nominal amount of the units redeemed and of the amount of the interest capitalised up until the redemption date.
Transfer/PrescriptionC Series Savings Certificates may only be transferred on the death of the respective holder and are subject to prescription in favour of the FRDP within 10 days of the respective maturity.

c'è da ravanare :

Página principal del Tesoro Público

http://www.igcp.pt/

 

[negusneg]

scusa ma se la differenza è qualche decimale conviene di gran lunga il 2023.
Io attualmente sono dentro solo al 2021, pensi che sia meglio vendere qualcosa appena possibile e passarla al 2023 (giusto anche per diversificare)

Ci sono quasi quattro decimali fra il 2041 ed il 2023, mentre il 2021 rende lo 0,20% in meno del 2023.

Quest'ultimo è quasi sempre stato il migliore, come rapporto rendimento/durata, ma ormai direi che le differenze sono ragionevoli.

 

[negusneg]

Buon giorno.
Innanzitutto grazie ad Elfo e Negus per le risposte.

Ho trovato per Spagna:
ES00000122G0 FRN, ES00000121Q1 FRN
Potrebbero essere però (tipo) dei semplici CCT, se qualcuno ha modo di verificarne la struttura farebbe cosa molto utile.

Per Portogallo, ho trovato questo copia incolla qui sotto.
Se non erro sono tipo i ns buoni postali....la liquidabilità si complicherebbe temo....

Saving Certificates (CA) – C Series​

The C Series created by Executive Order no. 73-A/2008, of January 23 (GG no. 16/2008, of January 23), stipulates that the subscription of Savings Certificates has the following caracteristics:

Amounts and Subscription

Nominal value
1 Euro
Minimum subscription amount
100 units
Maximum per Savings Certificate Account
250 thousand units​

Term and Interest

Term​

10 years, as from the respective value date of each subscription

Interest rate​

Sum of the base rate on the start date of the quarter and the subscription's holding premium

Base rate as a percentage​

Calculated on a monthly basis on the second-last business day on the month, to be in force during the month ensuing, according to the formula below:
0.85*E3+0.25
where E3 is the average amount of the three month Euribor recorded over the previous ten business days, rounded off to the third decimal point.

Interest period​

Each subscription will accrue interest on a quartely basis. The interest becomes due on the day of the month equal to the subscription's value date. Should this day not exist in the maturity month, the interest will become due on the first day of the subsequent month.

Holding premium in percentage points​

0.50 - in the second year;
0.75 - in the third year;
1.00 - from the fourth to the seventh year;
1.25 - in the eighth year;
1.5 - in the ninth year;
2.5 - in the tenth year.

Capitalisation​

Automatic capitalisation of the accrued interest (net of income tax).
Reimbursement
Of capital and capitalised interest on the 10st anniversary of the subscription's settlement date. The amounts will be credited in an account (the Bank Identification Number ( NIB) must be indicated when taking out the 1st subscription).
Early redemption
Total or partial, as from the date on which the subscription's first interest payment becomes due. The redemption establishes the repayment of the nominal amount of the units redeemed and of the amount of the interest capitalised up until the redemption date.
Transfer/PrescriptionC Series Savings Certificates may only be transferred on the death of the respective holder and are subject to prescription in favour of the FRDP within 10 days of the respective maturity.

Ciao bia06, quelli che hai postato sono indicizzati all'euribor.

Non mi risulta che Spagna o Portogallo abbiano emesso titoli di stato indicizzati all'inflazione.