Indici Italia Corto di medio periodo........

[cismax]

'azzarola...mitico
grazie davvero

Ciao , bè visto che siamo 2 nottambuli ...
discreto gruzzolo è relativo ... non servono chissà quanti soldi , anzi con qualche centinaio di euro puoi già fare qualche scommessina ... a patto che tu non le venda le opzioni ( lì è richiesta marginazione ) bensì tu sia solo compratore ...
Rispetto ai CW , e allo strapotere dei MM nel tagliare le vola a nastro , bè sicuramente c'è un pò più di correttezza , ma alla fine mica tanta ... sugli indici ok ... sui titoli più scambiati ( F , UC ecc.. ) ok , su altri titoli del FTMIB ... mica tanto ...
Poi bisogna ricordarsi che come nei CW , le variabili nel pricing non sono solo direzionali ( delta ) ma ci sono tutte le altre greche ( vola e tempo residuo in primis ) ...
Morale se uno intende usarle solo per fare direzionale ... o si compra l'opzione secca o fa uno spread ... faccio 2 esempi semplici :

penso mkt salga a 24000 per la scadenza ( 20/11/09 ) , compro una call 23500 e la pago 140 punti
ovvero 1*140*2,5 = 350 euro , nessuna marginazione
il mkt arriva esattamente lì alla scadenza ... la mia call vale 500 ,
incasso 1*500*2,5 = 1250 euro ... 900 euro di utile ( ho fatto quasi un X4 sul capitale ) ...

oppure

penso mkt salga a 24000 per la scadenza ( 20/11/09 ) ,
compro una call 23500 e la pago 140 punti
ovvero 1*140*2,5 = 350 euro , nessuna marginazione
al tempo stesso vendo 1 call 24000 e incasso 63 punti
ovvero 1*63*2,5 = 157,5 euro
il mkt arriva esattamente lì alla scadenza ... la mia call comprata vale 500 , la mia call venduta vale 0 ...
incasso 1*500*2,5 = 1250 euro , 1057,5 euro di utile ( ho fatto quasi un X6 sul capitale ) ...

Notare che questo risultato è alla scadenza ... e se il mercato non si fosse fermato a 24000 bensì a 24500 , nel primo caso il mio utile continua a crescere ( + altri 500 pti ) , nel secondo al mio utile ho tarpato le ali ... incasserò sempre 500 pti

L'ho spiegata in maniera semplice , in realtà ci sarebbero altre considerazioni da fare ... ma come inizio credo che un'idea te l'abbia data ...
Il maestro su opzioni qui sul 3d è DeltaZero , quindi quando posta seguilo ...
Se invece vuoi un software con cui iniziare a vedere, anche a livello grafico varie considerazioni quando si mettono su strategie con opzioni , ti consiglio di scaricarti OptionOracle , gratuito ...

Ciao

 

[Stakhanov]

G20, la proposta di Gordon Brown "Tassare transazioni finanziarie" - economia - Repubblica.it

Se passa quella cosa i miei pochi xbear li vendo a 140 euro cadauno... HAHAHA!!!

 

[magiel]

G20, la proposta di Gordon Brown "Tassare transazioni finanziarie" - economia - Repubblica.it

Se passa quella cosa i miei pochi xbear li vendo a 140 euro cadauno... HAHAHA!!!

cominci a piacermi

se vanno a 140 vado in comune e cambio il nome a mio figlio lo chiamo: stakhanov

 

[Aivojen Siirto]

G20, la proposta di Gordon Brown "Tassare transazioni finanziarie" - economia - Repubblica.it

Se passa quella cosa i miei pochi xbear li vendo a 140 euro cadauno... HAHAHA!!!

Sai che non ho capito?

Non ti preoccupa il fatto che se li vendi a 140 (ne ho anche io e non pochi) il tuo gain viene ridotto dall'aumento della tassazione?

E' un po' che circola questa notizia e, forse, prima o poi lo faranno: perchè pensi che possa essere una buona notizia per chi è short?

 

[magiel]

Sai che non ho capito?

Non ti preoccupa il fatto che se li vendi a 140 (ne ho anche io e non pochi) il tuo gain viene ridotto dall'aumento della tassazione?

E' un po' che circola questa notizia e, forse, prima o poi lo faranno: perchè pensi che possa essere una buona notizia per chi è short?

permettimi di inserirmi Brain..è una anticipazione di notizia ...che potrebbe essere cavalcata dai mercati, fra le altre notizie, per scendere....ma questo nn significa che la tassazione aumentata viene applicata domattina ! poi questi idioti di governanti potranno tranquillamente rimangiarsi tutto e nn fare niente....come hanno appunto fatto.....! nessuna riduzione dell'azzardo dei grossi gruppi bancari nessuna regolazione della speculazione sulle commodities.....solo soldi a pioggia ....i nostri fra l'altro...ciao

 

[magiel]

Options ... io ho quasi sempre opzioni ... secche o in spread ... a volte uso Xbr ... mai future

ciao Capt. BlackBeard,

non voglio fare l'approfittatore ma, vedo che tu hai molta dimistichezza con le opzioni che io assolutamente nn ho, ho letto gli appunti per cismax molto interessanti e per la quale ti ringrazio anche io....se posso ti chiedo:

pensi che per proteggere una importante posizione ribassista le opzioni siano un buono strumento ?

senza alcuna tua responsabilità ovvio ti posso chiedere gli ISIN di una o due opzioni per poterne vedere l'andamento che a tuo parere potrebbe proteggere una mia posizione short con ETF ? penso che un pò si dovrebbe scendere ma sai meglio di me che con ste bas..rdi !! è meglio pararsi il ...tutto ..

Grazie cmq.

buonagiornata.

 

[ipman]

ciao Capt. BlackBeard,

non voglio fare l'approfittatore ma, vedo che tu hai molta dimistichezza con le opzioni che io assolutamente nn ho, ho letto gli appunti per cismax molto interessanti e per la quale ti ringrazio anche io....se posso ti chiedo:

pensi che per proteggere una importante posizione ribassista le opzioni siano un buono strumento ?

senza alcuna tua responsabilità ovvio ti posso chiedere gli ISIN di una o due opzioni per poterne vedere l'andamento che a tuo parere potrebbe proteggere una mia posizione short con ETF ? penso che un pò si dovrebbe scendere ma sai meglio di me che con ste bas..rdi !! è meglio pararsi il ...tutto ..

Grazie cmq.

buonagiornata.

ma per se pensi ch la borsa vada su o faccia oscillazioni in alto sempre con l' etf short fai un' operazione contraria cioe' vendi l' etf a marginazione es lo vendi a 40 e lo riacquisti a 38

 

[magiel]

ma per se pensi ch la borsa vada su o faccia oscillazioni in alto sempre con l' etf short fai un' operazione contraria cioe' vendi l' etf a marginazione es lo vendi a 40 e lo riacquisti a 38

non mi aspetto movimenti lenti e anticipatori...se iniziasse a scendere non riesci più a prenderlo a 38 una volta uscito...guarda qualche giono fà quando abbiamo chiuso a -2,...% in questo caso il mm che stà dietro all'etf libera un pò i cancelli e i prezzi che lascia fare nn rispecchiano esattamente l'indice quindi se poi vuoi rientrare lo paghi ciò che dice l'entusiasmo del momento.......in ogni caso volvo cominciare a capire il funzionamento della opzioni ciao

 

[Aivojen Siirto]

permettimi di inserirmi Brain..è una anticipazione di notizia ...che potrebbe essere cavalcata dai mercati, fra le altre notizie, per scendere....ma questo nn significa che la tassazione aumentata viene applicata domattina ! poi questi idioti di governanti potranno tranquillamente rimangiarsi tutto e nn fare niente....come hanno appunto fatto.....! nessuna riduzione dell'azzardo dei grossi gruppi bancari nessuna regolazione della speculazione sulle commodities.....solo soldi a pioggia ....i nostri fra l'altro...ciao

Grazie Magiel per la spiegazione.
In cambio, ma non in sostituzione di BlackBeard, mi inserisco con quel poco che so sulle opzioni (vedi dopo)

pensi che per proteggere una importante posizione ribassista le opzioni siano un buono strumento ?

Assolutamente si

senza alcuna tua responsabilità ovvio ti posso chiedere gli ISIN di una o due opzioni per poterne vedere l'andamento che a tuo parere potrebbe proteggere una mia posizione short con ETF ? penso che un pò si dovrebbe scendere ma sai meglio di me che con ste bas..rdi !! è meglio pararsi il ...tutto ..

Con le opzioni, devi fare anche una "analisi temporale": in altre parole, dipende da "per quanto tempo" vuoi tenere la tua posizione short e che cosa ne farai se non si verifica ciò che ti aspetti.
Puoi proteggerla, ad esempio per marzo (medio-lungo) oppure per novembre (brevissimo). Come sai le opzioni hanno una scadenza e la tua domanda, senza specificare l'indice (immagino SPMIB) l'entità della protezione e le aspettative temporali, non permette una risposta precisa.
Infine, l'andamento grafico delle opzioni non ti renderebbe l'idea perchè esse sono influenzate da parametri (vola e perdita di valore temporale) che non fanno parte delle solite dimensioni che si analizzano nei grafici. Le opzioni si seguono per il prezzo, ma l'analisi si fa sul sottostante.
Ciao

 

[magiel]

Grazie Magiel per la spiegazione.
In cambio, ma non in sostituzione di BlackBeard, mi inserisco con quel poco che so sulle opzioni (vedi dopo)



Assolutamente si



Con le opzioni, devi fare anche una "analisi temporale": in altre parole, dipende da "per quanto tempo" vuoi tenere la tua posizione short e che cosa ne farai se non si verifica ciò che ti aspetti.
Puoi proteggerla, ad esempio per marzo (medio-lungo) oppure per novembre (brevissimo). Come sai le opzioni hanno una scadenza e la tua domanda, senza specificare l'indice (immagino SPMIB) l'entità della protezione e le aspettative temporali, non permette una risposta precisa.
Infine, l'andamento grafico delle opzioni non ti renderebbe l'idea perchè esse sono influenzate da parametri (vola e perdita di valore temporale) che non fanno parte delle solite dimensioni che si analizzano nei grafici. Le opzioni si seguono per il prezzo, ma l'analisi si fa sul sottostante.
Ciao

Grazie molto interessante ed esaustivo....si in effetti mancavano un pò di parametri ma mentalmente avevo usato i livelli che aveva espresso il Capt. per cismax parlando di opzioni call 23500 su mib....quindi protezione piuttosto breve nov-dic però con il tuo discorso mi è più chiaro....