Analisi Intermarket Forse ci siamo....

Ciao Mercuzio, leggo sempre questa discussione anche se intervengo poco.
Una volta tanto, per fortuna, c'è qualcuno che comprende il funzionamento delle banche centrali senza invocare teorie del complotto globali di vario genere. ;)

"Comprende" è una parola grossa..... :D
Diciamo semplicemente che provo ad applicare le lezioni di Economia Politica, per farmi imparare le quali, tanto ha sudato il mio professore... :lol:

Di certo, dietro a ciò che accade c'è sempre un perchè, e la dietrologia o il complottismo in economia generalmente si possono accomunare alla magia per la realtà fisica, si usano quando non si capisce ciò che accade.... ;)
 
Mercurzio ha scritto: Il futuro che ci attende nessuno lo conosce con certezza,

Concordo.

Mercurzio ha scritto:

io posso solo augurarmi che in qualche modo continui ad esistere un'unione europea, questo è quello che spero, in altre forme, anche se questa con l'attuale assetto è evidentemente destinata a finire.... spero ne nasca un'altra poi, forse più piccola ma più solida..... perchè tornare all'italietta solitaria per me è la cosa peggiore che possa accadere in assoluto.

Ciao Mercurzio sono d'accordissimo con te, un italietta solitaria nell'era della globalizzazione non avrebbe futuro. Speriamo di non :titanic:
 
Il futuro che ci attende nessuno lo conosce con certezza, io posso solo augurarmi che in qualche modo continui ad esistere un'unione europea, questo è quello che spero, in altre forme, anche se questa con l'attuale assetto è evidentemente destinata a finire.... spero ne nasca un'altra poi, forse più piccola ma più solida..... perchè tornare all'italietta solitaria per me è la cosa peggiore che possa accadere in assoluto.

saluti

ed io che pensavo che scrivessi come me solo cazzate :D

:up:
 
banche centrali etc, sono argomenti di politica economica, non di
economia politica

lo scrivo a beneficio di quanti volessero accostarsi agli argomenti
 
banche centrali etc, sono argomenti di politica economica, non di
economia politica

lo scrivo a beneficio di quanti volessero accostarsi agli argomenti


Bè..... :D
Se vuoi puoi controllare il programma della facoltà di Economia dell'università di firenze...
Anche se, evidentemente non ne hai bisogno visto che sai tutto... :-o
 
E che c'entra...... stiamo discutendo dell'ovvio....
Se il sistema è Gold Standard la base monetaria non può essere maggiore della ricchezza totale...
Anzi... è uguale alla ricchezza totale, la moneta si identifica con la ricchezza....
E allora...?
Se c'erano periodi in cui la base monetaria cresceva poco significa che c'era anche poca economia....
Di certo in un sistema Gold Standard la produzione d'oro non può essere bassa se l'inflazione è al 20%.... :D

Cosìcchè, come dicevo prima se ho un debito da pagare del 6%.... io stato cosa faccio..?
Attivo le miniere d'oro.... nel gold standard.... tutto lì.... il lavoro prodotto nelle miniere equivale a quel 6% che mi manca e tutto torna...
Scusa ma ti chiedo umilmente (perchè non so e cerco di approfondire) se il ragionamento non vada invertito:
non è la produzione dell'oro a dover accelerare per seguire l'inflazione, ma è l'inflazione a dover seguire la produzione di oro.
Non è fisicamente possibile estrarre e lavorare oro più di una certa quantità annua.
Quindi ponendo un limite fisico alla creazione di moneta si pone un limite all'inflazione possibile.
:-?
 
Ultima modifica:
Bè..... :D
Se vuoi puoi controllare il programma della facoltà di Economia dell'università di firenze...
Anche se, evidentemente non ne hai bisogno visto che sai tutto... :-o

ho controllato, l'esame è chiamato "international and financial economics", all'interno del corso di laurea magistrale in scienze dell'economia - curricula economia politica
http://www.economia.unifi.it/index....fac=200052&cds=B089&pds=D53&regdid=2011&lan=0

ma è chiaro che se la banca centrale è un organo nazionale e/o sovranazionale di "governo" dell'economia, si tratta di un argomento di politica economica internazionale:)
 
ho controllato, l'esame è chiamato "international and financial economics", all'interno del corso di laurea magistrale in scienze dell'economia - curricula economia politica
http://www.economia.unifi.it/index....fac=200052&cds=B089&pds=D53&regdid=2011&lan=0

ma è chiaro che se la banca centrale è un organo nazionale e/o sovranazionale di "governo" dell'economia, si tratta di un argomento di politica economica internazionale:)


Certo ...... ma è chiaro no.... :D
Lascia perdere dai...... ti intorti e basta.... :-o
 
Scusa ma ti chiedo umilmente (perchè non so e cerco di approfondire) se il ragionamento non vada invertito:
non è la produzione dell'oro a dover accelerare per seguire l'inflazione, ma è l'inflazione a dover seguire la produzione di oro.
Non è fisicamente possibile estrarre e lavorare oro più di una certa quantità annua.
Quindi ponendo un limite fisico alla creazione di moneta si pone un limite all'inflazione possibile.
:-?


Si parlava di gold standard....

Nel sistema gold standard è la produzione d'oro che segue l'inflazione proprio perchè la moneta è basata sull'oro (ma potrebbe essere anche altro materiale che abbia un certo valore).
Poniamo il caso di una situazione economica normale (per semplicità), dove si abbia un livello stabile d'inflazione (2%) che dipende dall'aumento dei prezzi reali per effetto della crescita economica.
In un sistema gold standard, se lo stato decide di effettuare nuovi investimenti dovrà avere i soldi a disposizione per poterlo fare, se questi soldi non rinvengono da altre fonti, lo stato può decidere di creare la moneta che serve emettendo titoli di debito per l'importo corrispondente, questo importo è un quantitativo di moneta che prima non esisteva, visto che questi titoli vengono acquistati dalla propria banca centrale, nel sistema gold standard si dovrà compensare l'emissione di nuova moneta con il rispettivo quantitativo d'oro.
Perciò verranno attivate nuove estrazioni d'oro per coniare il quantitativo necessario.

Ma sarebbe sbagliato vedere l'oro come un bene fine a se stesso....
Il significato di tutto ciò, cioè il significato di Gold Standard, è che la moneta è fisicamente agganciata alla produzione di ricchezza REALE, comunemente si usa l'oro ma si deve intendere che la moneta così prodotta corrisponde al LAVORO necessario per produrla, cioè si mette in circolo nuova moneta che effettivamente corrisponde ad un valore aggiunto REALE immesso nell'economia, una moneta così creata ha piena legittimità per essere impiegata nel pagamento di qualsiasi altro bene REALE, poichè essa stessa nasce da un valore REALE.

Ripeto in un sistema Gold Standard si potrebbe agganciare la moneta anche ad altri materiali (cosa che in effetti è stata anche discussa lungamente a livello internazionale).
L'importante infatti non è l'oro in se stesso ma il valore REALE che esso incorpora in termini di LAVORO.

Per questo nel sistema Gold standard, "volendo" non esistono particolari problemi di scarsità potendosi esso riferire a qualsiasi bene fisico che si scelga per generare LAVORO, è chiaro che semmai il problema è legato al differente valore specifico del materiale in questione, è chiaro che se ho bisogno di produrre nuova moneta per 1ML di euro, dovrò produrre ai prezzi correnti un quantitativo "x" di oro, ma se invece utilizzo l'argento o il rame, ne dovrò produrre molto dipiù (x*n) perchè il valore (prezzo) di questi materiali è più basso..... per questo si preferiscono i materiali nobili.


Il discorso che invece stavi facendo tu, cioè il fatto che sia "anche" la produzione d'oro a generare inflazione...
E' vero sia che si tratti di un sistema Gold Standard sia che ci si trovi fuori dal Gold Standard.
E' vero nel senso che "ovviamente", la produzione d'oro che serve per la moneta è solo una parte della produzione d'oro totale.
C'è tutto il settore privato dell'oro che và conteggiato a parte e tramite il quale si producono tutti gli altri oggetti che non sono moneta.
E chiaramente è un settore che fà parte dell'economia e quindi contribuisce a generare inflazione.
Le due produzioni d'oro vanno in questo caso separate se parliamo di Gold Standard.
Una è quella che serve a creare moneta, l'altra fà parte dell'economia globalmente presa.
Chiaramente lo stato può decidere di emettere moneta anche senza fare investimenti, la emette ad esempio quando l'inflazione nel tempo abbia generato una scarsità di circolante.

In ogni caso, il discorso è questo, se NON ci troviamo nel Gold Standard, il fenomeno inflattivo è determinato dalla globalità dei fattori produttivi (sempre nell'ipotesi di economia normale). E si emette moneta fittizia (che non corrisponde al LAVORO, come facciamo oggigiorno) per adeguare la base monetaria all'inflazione, il fatto che la moneta sia fittizia genera poi tutta una serie di problemi di cui si è discusso (in parte) nei post precedenti, e di cui si potrebbe discettare in eterno per la vastità dei fenomeni che si ingenerano nell'economia.
Se invece ci troviamo nel Gold Standard, abbiamo una parte della produzione d'oro "esclusivamente dedicata" alla produzione di moneta, la moneta generata in tale modo è perfettamente coerente con lo stato dell'economia REALE, poichè in nessun modo può esistere MONETA senza la rispettiva quantità di LAVORO, in tale modo si elimina qualsiasi possibilità di instabilità economica dovuta a fattori puramente finanziari.

saluti
 

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