Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2

[drbs315]

GRECIA: PROSEGUE OLTRE PROGRAMMA RIUNIONE LEADER EUROZONA

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Cannes, 03 nov - Prosegue oltre
il previsto la riunione dei leader Eurozona sulla gestione
della crisi greca. Lo hanno indicato fonti diplomatiche. Via
via vengono annullati gli impegni previsti dall'incontro
bilaterale Berlusconi-Medvedev agli incontri con la stampa
di Jose' Barroso e Herman Van Rompuy.

Aps



(RADIOCOR) 03-11-11 12:06:46 (0142) 5 NNNN

 

[Gaudente]

se papandreu cade perchè vuole referendum e viene governo tecnico (e non una opposizione eletta) è molto probabile che suddetto governo ratifichi l'accordo europeo, che cmq è un accordo molto valido per il popolo greco

ah secondo te se va su un governo tecnico e la sua prima delibera e' revocare il referendum, dura piu' di cinque minuti ?
Vogliamo proprio un finale argentino a tutti i costi , con tanto di manifestanti incazzati che occupano il parlamento

 

[frmaoro]

papandreu si dimette oggi cnbc
proporrà governo di unità nazionale
forse siamo vicini alla svolta

 

[capt.harlock]

ah secondo te se va su un governo tecnico e la sua prima delibera e' revocare il referendum, dura piu' di cinque minuti ?
Vogliamo proprio un finale argentino a tutti i costi , con tanto di manifestanti incazzati che occupano il parlamento

dopo il default tutti sereni in argentina

 

[Andre_Sant]

ah secondo te se va su un governo tecnico e la sua prima delibera e' revocare il referendum, dura piu' di cinque minuti ?
Vogliamo proprio un finale argentino a tutti i costi , con tanto di manifestanti incazzati che occupano il parlamento

ciao, scusa ma se il governo cade perchè la maggioranza non vuole ratificare gli accordi con l'unione europea e indire un referendum, mi pare abbastanza logico che il governo tecnico verrebbe insediato per fare la cosa opposta, ossia ratificare gli accordi con l'unione europea SENZA indire un referendum..

dove starebbe l'errore di questo ragionamento?

Se si voleva dichiarare il default / dracme non sarebbe servito sciogliere il governo attuale per metterne un altro, ma sarebbe bastato mantenere quello attuale, andare al voto, e giocarsela, dato che l'esito del referendum non sarebbe scontato e molti analisti dicono che se prospettato in un certo modo (es. volete il vs prox stipendio in dracme? è questo che accadrà se il piano UE non verrà accettato..) è altamente probabile che venga detto Ok lo accettiamo

ciao
Andrea

 

[Gaudente]

ricordiamo infatti che tutta la popolazione greca si vedrebbe calare e di molto stipendi, pensioni, asset immobiliari, se tornassero alle dracme..
e stando ai dati loro importano molto soprattutto in dollari..
quindi l'euro gli fa molto comodo..

mentre la dracma no.. (la grecia non ha nulla da esportare.. ma ha molto da importare.. quindi gli conviene una moneta forte a una debole..)

a livello di convenienza per la grecia l'ideale sarebbe stare in euro annullando il debito.
ma questo ovviamente non è possibile.

ecco che allora tra l'haircut proposto restando in europa e il ritorno alla dracma, la convenienza economica per il popolo greco, dati alla mano, è fare l'haircut volontario (che magari tra tot anni puo' essere ulteriormente ritrattato..) che è cmq un affare per il popolo greco. Questi sono i dati che vegono fuori dalle analisi di citigroup

L'euro sarebbe un affare per la Grecia se potesse permetterselo.
Il problema e' che non puo': col cambio fisso e senza dazi intra UE non c'e' modo di rimettere in pari le partite correnti della bilancia dei pagamenti , neppure con la riduzione dell'onere per interessi conseguente all'haircut per 100 miliardi di ggb in mano ai privati ne' con l'erogazione di prestiti a tassi agevolati da parte della troika.
Per recuperare competitivita' e potersi fare in casa cio' che serve ad un costo inferiore a quanto viene attualmente importato occorre in primis tagliare il settore pubblico ma anche diminuire il costo del lavoro (quindi anche i salari privati).
Questa e' una cosa molto piu' semplice da fare con una svalutazione che non con un esplicito taglio dei salari espressi in euro.
Se si tiene l'euro poi c'e' anche il problema che l'intero sistema bancario salta per effetto dell'haircut che spedirebbe ogni banca in negative equity, questo non succederebbe se crediti e debiti interni fossero convertiti in dracme e i ggb cosi' convertiti fossero formalmente onorati al 100% stampando moneta.

 

[Gaudente]

ciao, scusa ma se il governo cade perchè la maggioranza non vuole ratificare gli accordi con l'unione europea e indire un referendum, mi pare abbastanza logico che il governo tecnico verrebbe insediato per fare la cosa opposta, ossia ratificare gli accordi con l'unione europea SENZA indire un referendum..

dove starebbe l'errore di questo ragionamento?

Nel fatto che il popolo greco non accetterebbe mai una cosi' palese violazione della propria sovranita'

 

[robinson]

Teniamo un pò più alta la discussione ... .

ok



vaffanbrodo

 

[Gaudente]

Se si voleva dichiarare il default / dracme non sarebbe servito sciogliere il governo attuale per metterne un altro, ma sarebbe bastato mantenere quello attuale, andare al voto, e giocarsela, dato che l'esito del referendum non sarebbe scontato e molti analisti dicono che se prospettato in un certo modo (es. volete il vs prox stipendio in dracme? è questo che accadrà se il piano UE non verrà accettato..) è altamente probabile che venga detto Ok lo accettiamo

Se le aspettative referendarie fossero davvero per una facile vittoria del si' ,allora perche' mai Venizelos si e' dovuto far ricoverare per un attacco di ulcera ?
La funzione di questo referendum e' quella di dichiarare default addossandone la responsabilita' al popolo , come peraltro e' giusto che sia.
In questo modo quando ci sara' da patirne le conseguenze (durissime, ma inevitabili, piu' si rimanda il default e piu' dure diventeranno) il Papa potra' difendersi dicendo di aver rispettato la volonta' popolare.

 

[tommy271]

ah secondo te se va su un governo tecnico e la sua prima delibera e' revocare il referendum, dura piu' di cinque minuti ?
Vogliamo proprio un finale argentino a tutti i costi , con tanto di manifestanti incazzati che occupano il parlamento

Non è mai stato istituzionalmente proposto, quindi non ha bisogno di revoche.