Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (15 lettori)

[StockExchange]

La ricchezza greca e italiana in fuga, i capitali verso Svizzera e Germania

Secondo stime (non confermate dal Governo Svizzero) sarebbero 228 i miliardi di euro di cittadini greci dirottati verso la Svizzera. Il presidente dell'Ifo Hans-Werner-Sinn: "Si assiste a flusso di capitali dall'Italia alla Germania"
di p.d'a.




ATENE - Nella Grecia stremata e impoverita dalla politica di austerità entra di scena la Svizzera.

Il ministro greco dell'economia Evangelos Venizelos ha dichiarato ieri che il suo paese sarebbe vicino a un accordo fiscale con la Svizzera. Il modello di intesa, non gradito tuttavia0 da Bruxelles, sarebbe quello stipulato negli ultimi mesi tra la Svizzera e il Regno Unito e la Svizzera e la Germania.

Finews.ch ha raccolto le informazioni da vari portali online d'informazione d'Oltremanica. Il "Mail Online" scrive che ammonterebbero a 228 i milardi di euro depositati dai greci all'estero. Fondi che da Cipro sarebbero dirottati sui conti correnti svizzeri. Una cifra che viene contestata con forza sia dal Governo svizzero sia dall'Associazione Bancaria Svizzera.

La fuga di capitali all'estero non interesserebbe soltanto la Grecia, ma anche l'Italia. Come ha riferito uno degli economisti critici dell'euro più in voga del momento, Hans-Werner-Sinn, presidente dell'Ifo (Istituto per la ricerca economica tedesco) in una trasmissione televisiva del primo canale tedesco ARD, in Germania si starebbe assistendo a un arrivo di capitali dalla Penisola: "Sono scettico sul futuro dell'euro - ha spiegato Sinn - e sarebbe una bugia se si dicesse che l'euro è assolutamente sicuro. Dove depositare i propri risparmi? Il posto più sicuro è ancora la Germania. Prova ne è che stiamo assistendo a un flusso gigantesco di capitali dall'Italia alla Germania".


(ticinonline.ch)

Nooo...mica c'è conflitto di interessi in queste dichiarazioni...
Fantastico! Che buffonata questa Europa.
In teoria unita, in pratica più mandi nel letame il tuo vicino di casa più arricchisci tu.
Prego che la potenza di fuoco virtualmente illimitata della speculazione anglosassone, unita alla loro leadership mediatica di fatto nei ratings, riesca a mandargli veramente in vacca almeno Commerzbank tanto per conciare...

 

[tommy271]

Nooo...mica c'è conflitto di interessi in queste dichiarazioni...
Fantastico! Che buffonata questa Europa.
In teoria unita, in pratica più mandi nel letame il tuo vicino di casa più arricchisci tu.
Prego che la potenza di fuoco virtualmente illimitata della speculazione anglosassone, unita alla loro leadership mediatica di fatto nei ratings, riesca a mandargli veramente in vacca almeno Commerzbank tanto per conciare...

I capitali italiani li vedo meglio a Lugano che a Francoforte ... .
E forse nenche investiti in Bund.

 

[giub]

… And so are the means to bringing the procrastination to an end. The official creditors might not really want to cover Greece’s €14.4bn bond redemption in March 2012, so that suggests a deadline for getting PSI completed… though if holdout investors park themselves in sufficient numbers in the March 2012 bond, it looks more likely Greece has to legislate a “retro-active” collective action clause to smoke them out with semi-coercion, etc.
FT Alphaville Procrastination kills, Greek debt edition

 

[StockExchange]

.
Questo è il solito imbroglio delle carte .
Non ci sarà un coinvolgimento automatico dei bondholder nel caso uno Stato (ad esempio Spagna o Italia) chieda l'aiuto degli organismi sovrannazionali (tra cui l'ESM).
Ma non è detto che possano essere coinvolti valutando "caso per caso" .

Ma infatti.... il mercato è così disperato che ormai si attacca a tutto...
Persino a quella frasetta, che per altro non era nel documento ufficiale redatto, ma nei commenti a margine, praticamente una dichiarazione da conferenza stampa di uno dei soliti PR dell'UE (perchè Van Rumpuy, Barroso, Rehn... questo sono, dei PR... come cariche istituzionali non ne ho mai vista una più vuota di poteri delle loro).
E seppure quell'automatismo venuto meno che vuol dire?
Per la Grecia non fu adottato in prima battuta, con i primi prestiti bilaterali e l'intervento dell'FMI, neanche nel momento dell'organizzazione dell'efsf...più o meno un anno e mezzo dopo la stanmo mandando in default
Caso per caso......e il caso Grecia è stato un pantano!

 

[giub]

Greece - No PSI

12/13/2011 09:26 As expected banks couldn't agree to a haircut. Now Greece, the EU, the IMF, and taxpayers, will pay out about about $11 billion of principal and interest before the end of the year. I don't know who holds the bonds maturing this year, but some of that money is probably finding its way into banks that survive solely on the grace of central bank funding.
The next big payout is due in March. I suspect banks will once again get a nice trip to Athens. Enjoy some food, some sightseeing, and "in spite of great efforts" once again fail to reach a deal, and wait for the Troika to pay Greece so that they can get paid again. If my travel brochures are accurate, it will be more junior bank negotiators then because the senior people will save themselves for the May negotiations when the weather should be just perfect for a quick getaway to the islands.

Why would any bank agree to a haircut when they are getting unlimited virtually free funding on the one hand, and the Troika has shown zero willingness to stand its ground and force a default?

Just as we wrote back in June, we suspect the banks willingness to offload as much of their GGB exposure in basis packages has lead to a significant amount of the non-Troika-owned GGBs being held in hedged positions and at the mercy of hedge funds earning from the Bond-CDS position (and of course unwilling to accept non-CDS-triggering haircuts voluntarily). We also note that over the last week or so has seen the basis package cost rise modestly as demand for that pair has picked up.

 

[ferdo]

Completato un nuovo round di contatti per PSI

NAFTEMPORIKI.GR Martedì 13 Dicembre 2011 14:48
Ultimo aggiornamento: 13/12/2011 15:58
...
Come detto, i negoziati per l'accordo di prestito e il nuovo PSI dovrebbe essere completato entro la fine di gennaio 2012.
In termini di base dell'accordo del 26 ottobre per le obbligazioni i capelli tagliati valore € 206.000.000.000, il 50% (100 miliardi), e istituzionali riceverà nuovi bond del valore nominale del 35% rispetto a quella iniziale e il restante 15% nel forma di contanti. Anche il tasso di interesse può essere superiore al tasso d'interesse medio sulle obbligazioni esistenti.
L'accordo prevede inoltre un importo di 30 miliardi di euro per il riacquisto di obbligazioni sul mercato secondario dopo il completamento del PSI, al fine di risparmiare oneri aggiuntivi, come saranno riacquistati a prezzi correnti.


***
Noi (cioè io ...) puntiamo su quest'ultimo capoverso.

mah da vedere di quanto risaliranno i corsi in una simile evenienza

tra l'altro che senso ha mettere in giro tale news adesso?!
se fosse certo un riacquisto, chi va ad aderire alo swap?!

 

[ferdo]

Questo nel generale del debito. Nel particolare dei brevi a cominciare dal 3/12 quanti potrà averne comperati la BCE e a che valori di carico.. porterà a scadenza per fare profitto a 100?

secondo me ha acquistato soprattutto sulle scadenze decennali ...
alla fin fine la marzo è scesa solo ultimamente, prima quotava ben di più

 

[stefanofabb]

...Dipende dal prezzo fratello...

se swappano e danno Nuovi bonds ...chiamiamioli di serie A ...+ cash ...vedrai che saranno in molti ad aderire ...70-80% purchè siano tutelati da ulteriori default e qui stà la chiave ...

poi buybackeranno a prezzi da fame ...30-35/100 ...cash non mi aspetto di più...

a questo punto vedremo se stare fuori da tutto ...ed incassare le cedolozze ...

chi vivrà vedrà...

è costoso questo biglietto da prima visione ...ma non esco dal cinema finchè non finisce il film

...a più tardi vado a fare vasche in piscina ...tschuss

mi prendi nel vivo, sogno il "vecchio" Popov ..vado tutti i giorni in vasca (corta)da 11 anni e vado piano ciao..

 

[tommy271]

mah da vedere di quanto risaliranno i corsi in una simile evenienza

tra l'altro che senso ha mettere in giro tale news adesso?!
se fosse certo un riacquisto, chi va ad aderire alo swap?!

I 30 MLD sono nel piano.

 

[tommy271]

Ma infatti.... il mercato è così disperato che ormai si attacca a tutto...
Persino a quella frasetta, che per altro non era nel documento ufficiale redatto, ma nei commenti a margine, praticamente una dichiarazione da conferenza stampa di uno dei soliti PR dell'UE (perchè Van Rumpuy, Barroso, Rehn... questo sono, dei PR... come cariche istituzionali non ne ho mai vista una più vuota di poteri delle loro).
E seppure quell'automatismo venuto meno che vuol dire?
Per la Grecia non fu adottato in prima battuta, con i primi prestiti bilaterali e l'intervento dell'FMI, neanche nel momento dell'organizzazione dell'efsf...più o meno un anno e mezzo dopo la stanmo mandando in default
Caso per caso......e il caso Grecia è stato un pantano!

Il rischio serio è che se lo swap andrà bene, altri due paesi saranno tentati ad utilizzare questa scorciatoia.