Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (7 lettori)

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russiabond

Il mito, la leggenda.
Grecia: Baroin, trattativa su swap debito va relativamente bene







12:55 05 FEB 2012

(AGI) - Parigi, 5 feb. - Il ministro delle Finanze francese, Francois Baroin, ritiene che la trattativa con i creditori privati in Grecia per lo swap del debito stia andando "relativamente bene". "Ci stiamo muovente relativamente bene - dice alla radio - per quanto riguarda la porzione del debito privato, che va trattato su base volontaria. Ci auguriamo di non spostarci troppo da un livello del debito intorno al 120% nel 2020. Ma sono discussioni difficili. Lo scoglio piu' difficile da risolvere sono le riforme aggiuntive che il governo greco deve varare pr avere il via libera della troika al secondo piano di aiuti da 130 miliardi di euro. In un'intervista pubblicata oggi ma diffusa ieri dal settimanale Der Spiegel il capo dell'Eurogruppo, Jean-Claude Juncker, fa sapere che se il governo di Atene non mettera' presto in atto le riforme promesse, la Grecia potrebbe fare fallimento nel giro di due mesi e non ci si potranno attendere "i gesti di solidarieta' da parte degli altri". (AGI) .


Avete rotto i coioni ...figli di una grandissima baldracca ....ma che volontario ancora a pigliarci per kulo ....bastardissimi ....

ma che solidarietà ...ancora più bastardissimi ...ecco qua che dice sulla solidarietà...quà di gratuito sono solo i nostri euri ...che ce li piazzano nel kulo ....



truffa sulla truffa ...e poi dovremmo ancora ringraziarli ...per la loro solidarietà di farci fuori il 75% del capitale grandissimi bastardi ....


prima ci inkulano e poi dobbiamo dirlgi anche grazie ...mica siamo finocchi masochisti e non ci piace prenderlo ma casomai darlo ....rotti in k...:down:


Solidarietà è un sostantivo che deriva dalla parola francese solidaire ed ha come suo significato principale quello etico-sociologico.
Sta correntemente ad indicare un atteggiamento di benevolenza e comprensione, ma soprattutto di sforzo attivo e gratuito, atto a venire incontro alle esigenze e ai disagi di qualcuno che ha bisogno di un aiuto.
Si parla di "solidarietà sociale" in riferimento ad attività svolte dalle istituzioni per sollevare persone costrette ai margini della società a causa di problemi economici (disoccupati, sottostipendiati, pensionati etc.) o di altro genere (malati, invalidi, stranieri etc.)
La solidarietà, quando viene esercitata durante il tempo libero dai singoli cittadini o da cittadini riuniti in associazioni no-profit, assume il nome di volontariato, attività civile regolata da leggi concernenti le ONLUS.
Un'accezione religiosa del termine "solidarietà" è quella che lo usa per indicare il legame misterioso ma reale che lega tutti gli uomini, in quanto creati ad immagine e somiglianza di Dio. In tale accezione, gli esseri umani sono solidali nel bene come nel male, e ciò spiega sia il peccato originale e le sue conseguenze per tutti gli uomini, sia il valore della passione, morte e resurrezione di Cristo come redenzione di tutti gli uomini. Ne consegue che, da un punto di vista etico cristiano, non esiste una "vita privata" dove ognuno potrebbe agire come crede meglio senza dover subire critiche, e una "vita pubblica", la sola dove si dovrebbe ubbidire a regole fisse per tutti. Come disse Elisabeth Leseur: "Un'anima che si eleva, eleva il mondo". Tanto meno è lecito interpretare la solidarietà in termini di lotta di classe di alcune categorie contro altre. Una espressione bellissima del concetto di solidarietà è nel famoso testo di John Donne: "Nessun uomo è un'isola, intera per se stessa; ogni uomo è un pezzo del continente, parte della Terra intera; e se una sola zolla vien portata via dall'onda del mare, qualcosa all'Europa viene a mancare, come se un promontorio fosse stato al suo posto, o la casa di un uomo, di un amico o la tua stessa casa. Ogni morte di uomo mi diminuisce perché io son parte vivente del genere umano. E così non mandare mai a chiedere per chi suona la campana: essa suona per te."
 
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Andre_Sant

Forumer storico
Le dichiarazioni di Venizelos non valgono nulla. Costui non è quello che sosteneva che lo Stato greco non rifiuterà mai di pagare i bond sul proprio debito?


in realtà quello lo hanno sostenuto tutti.. junker incluso..

io ho letto un articolo non postato e l'ho riportato..

ma son molto lungi dal dire che questi signori abbiano credibilità..

per altro ripeto, che secondo me è il solito teatrino, tutto già deciso prima..

(c'è sempre stato in grecia un forte insider trading, dove alcuni grossi sapevano sempre tutto in anticipo e agivano di conseguenza...)

ciao
Andrea
 

Andre_Sant

Forumer storico
cmq stando alle ultime dichiarazioni il problema ora pare essere solo l'europa, dato che l'iif ha accettato un tasso di circa il 3,7% lordo

ciao
 

robinson

Forumer storico
by Reuters:

(Reuters) - Greece's prime minister scrambled on Sunday to convince lenders and politicians to sign off on a 130 billion euro ($171 billion) rescue, after his finance minister said just hours remain before the euro zone abandons the country to its fate.
A technocrat appointed in November, Prime Minister Lucas Papademos is trying to ensure cash-strapped Greece avoids sinking into a chaotic default when big bond redemptions come due next month.
His finance minister said Athens had only until Sunday night to clinch a second financing package from lenders, after euro zone ministers bluntly told him they were ready to abandon Greece without proof it could push through painful cuts.
"We are on a knife edge," Finance Minister Evangelos Venizelos said on Saturday after what he called a "very difficult" conference call with euro zone counterparts.
"The moment is very crucial."
Papademos's first mission on Sunday is to agree at least a preliminary deal with the "troika" of foreign lenders on reforms included in the bailout, after several days of talks failed to resolve the thorny issue of cutting wages and spending.
Greek officials have emerged increasingly despondent after each round of talks, complaining that the European Central Bank, European Union and International Monetary Fund troika were stubbornly refusing to yield on demands to cut the minimum wage level, axe holiday bonuses and fire public sector workers.
Papademos then faces an even tougher task convincing party chiefs in his own national unity coalition to back the reforms demanded by the lenders at the risk of ruining their chances at national elections expected in April.
He is expected to meet the lenders in the early afternoon before huddling with the socialist, conservative and far-right party leaders in his coalition later in the day.
The conservative New Democracy and the far-right LAOS party in particular have staunchly opposed further wage and spending cuts, arguing that risks pushing Greece into an even deeper recession and imposing more pain on struggling Greeks.
"The truth is that people are tired. They can't put up with more austerity," New Democracy spokesman Yannis Michelakis told the Real News weekly.
LAOS leader George Karatzaferis, meanwhile, rejected what he called the "ultimatum" to strike a deal on Sunday.
Papademos's government implored them to be more cooperative.
"We have carried out superhuman negotiations. And so political leaders must help us now," a senior government official said, adding that the party chiefs were free to join the Sunday talks with lenders if they wanted.
Greece's lenders, who want spending cuts worth about 1 percent of GDP - or just above 2 billion euros - this year, have demanded all political leaders endorse the cuts irrespective of the outcome at the polls.
LIMITED PROGRESS
Athens has wrangled without success for weeks on the bailout package and a debt restructuring plan, putting itself dangerously close to bankruptcy as 14.5 billion euros of debt falls due in mid-March.
The lack of agreement has kept financial markets on tenterhooks as investors fret a messy default could cause shockwaves across the financial system, triggering a credit crunch and sending the global economy back into recession.
Athens says it has notched up some progress by agreeing a plan to recapitalize Greek banks and details on privatization, even if bigger issues on reform remain unresolved. A senior banker told Reuters the recapitalization would occur mainly via common shares with restricted voting rights.
The talks have moved slowly also because the troika wants agreement on all parts of the complex Greek rescue deal - including any contribution by public creditors like the ECB - before approving the bailout, a source close to the talks said.
The rescue package, drawn up in October, also includes a bond swap under which banks and insurers will take real losses of about 70 percent on the Greek debt they hold in a bid to ease Greece's debt burden by 100 billion euros.
But Greece's deteriorating economic prospects and struggles with reform have fed concern that will not be enough to get its debt back to a manageable level and Athens wants public creditors like the ECB to also take part in the bond swap.
Representatives for the banks and insurers were expected to continue talks in Athens over the weekend on the bond swap, which Venizelos has said is now the easier part of the overall process to save Greece.
The debt swap and bailout was designed to bring Greece's debt down to 120 percent of GDP by 2020, but EU sources say euro zone governments may now have to cough up an extra 15 billion euros on top of the 130 billion agreed for that to happen."


Bene, ancora si insiste che tutto terminerà entro la giornata di oggi.

Andiamo quindi a dormircene, come da bambini, e vedremo domattina cosa ci avrà portato la befana... se carbone o dolci...
(ma sarà vero che domattina avremo finalmente la soluzione di questo rebus?)
 

Brisico

Forumer attivo
Attualmente sono in corso colloqui tra il premier greco Lucas Papademos e la troika (Bce-Fmi-Unione europea) dopodiché il premier greco vedrà i leader dei principali partiti. È dal fronte interno che arrivano le difficoltà maggiori per il governo tecnocratico. Sia da destra che da sinistra sono state espresse perplessità sugli effetti collaterali che potrebbero avere sull'economia greca le nuove misure di austerity
 

Road Glide

Forumer attivo
Attualmente sono in corso colloqui tra il premier greco Lucas Papademos e la troika (Bce-Fmi-Unione europea) dopodiché il premier greco vedrà i leader dei principali partiti. È dal fronte interno che arrivano le difficoltà maggiori per il governo tecnocratico. Sia da destra che da sinistra sono state espresse perplessità sugli effetti collaterali che potrebbero avere sull'economia greca le nuove misure di austerity

:D immagino gli effetti collaterali di un ritorno alla dracma.
 

carib

rerum cognoscere causas
:D immagino gli effetti collaterali di un ritorno alla dracma.

sono principalmente nel rischio di contagio.

Mi spiego, con la sequenza:

1) in grecia si re-introduce la Drakma.
2) i conti bancari greci in € sono convertiti in Drakme
3) i portoghesi vuotano i conti, per evitare simile fine,
4) gli italiani seguono i portoghesi
5) la BCE si trova con crediti inesigibili verso il sistema bancario PIIGS, per
migliaia di miliardi
6) finisce l'€... o "stampano".
 

russiabond

Il mito, la leggenda.
Dopo lo swap ...ci sarà solo da chiedersi ...con la grecia o fuori

quindi swappati e con cedola al 3,7% lordo ...a seconda dei vari scenari ...dello swap 35/15 o 40/10 se si hanno bonds lunghi ...ci sarà solo da decidere se rimanere o chiudere ...

se il prezzo della nuova grecia inizialmente sarà penalizzato dalle vendite ...almeno credo ...ed il prezzo dovesse essere sotto i 40/100 meglio a 35/100 sarà da vedere se girare tutto l'efsf su nuova grecia ...magari incrementando con le cedole pagate (lo spero) sino a quel tempo sulla vecchia grecia ...

il totale tolto le spese per la leva verrà dato dall'ammontare della nuova grecia ...e da li potrò determinate il nuovo prezzo m. di carico ...

a spoanne mi andrebbe bene...avere rimanere con circa 750 meglio 800 k€ e p.medi di carico intorno a 60-65% ....

forse se la grecia ...arriva un miracolo con salari abbattuti ...spese tagliate e arrivo di nuovi investitori krukki ....forse li rivedrò fra 3-4 anni i 60/100 ...sarà dura ...

intento elaboro un po di scenari ...visto che ormai non ci resta che questo prima del verdetto della corte ...

fankulo a loro e al kakkio di accordo ..di luglio:D

tanto mi skiantavo da qualche altra parte era destino dovessi fare frontale con il pulman greco ...fankulo ...:lol:
 
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Stato
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