Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (4 lettori)

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Γένοιο οἷος εἷ
OT.

This Time Next US Presidential Campaign: $24.1 Trillion In Debt, 138.9% Debt/GDP
Submitted by Tyler Durden on 02/11/2012 12:18 -0500


While Obama may or may not be on the way to winning his reelection, courtesy of a GOP field that is, to say the least, limited, and where the only worthy candidate is more ostracized by the right than even anyone on the left, the bottom line is that whoever wins the presidency, it will matter precisely didley squat. As the US debt clock shows, fast forwarding 4 years, or to February 2016, when the next presidential race will be in its final stretch, America will have $24.1 trillion in debt, about $9 trillion more than it does, now on $17.4 trillion in GDP, for a gross debt to GDP ratio of 138.9% (and Apple's $1 trillion market cap will account for 150% of the Nasdaq... just as IBM is 125% of the DJIA). Needless to say, it will be long past game over at that point confirming that the current presidential race, with its exciting tangential detours into female fertility, moon bases, LBO IRR maximization courtesy of cost-cutting, is completely and utterly meaningless. Also, keep in mind, "at current rates" for an endspiel that has now entered the exponential phase in virtually every category, is to say the least, optimistic. Yes, interest rates may be negative in 2016, but that means that the liquidity trap endgame has not only begun, but is well on its way to ending, and mercifully putting an end to this whole Keynesian "sustainability" charade. Remember: Japan's debt-deflation lasted for 30 years only thanks to new pockets of incremental global leverage and inflation: China and the PIIGS. This time, absent the levering of the entire continent of Africa, there is noone who can take the releverage baton and run. Which means the only "buyers" will be the central banks. At least back in the day, Weimar just one nation. This time, it will be the "Weimar World."

U.S. National Debt Clock 2016 at Current Rates
 

bleish

Forumer attivo
Questa sembra una notizia interessante:

(ANSA - Wall Street Journal: da Efsf 35 mld, secondo giorno di sciopero - Economia - ANSA.it, che richama il WSJ)

ROMA - La Grecia prenderà in prestito 35 miliardi di euro dal fondo temporaneo salva-Stati Efsf per finanziare il piano di austerity per ricevere gli aiuti. Lo scrive il Wall Street Journal citando documenti ufficiali del piano, che prevede anche che Atene raccoglierà entro fine 2012 4,5 miliardi di euro da operazioni di privatizzazione.

Forse ci sono buone speranze per il rimborso di mz12.
 

fenox

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(ANSA - Wall Street Journal: da Efsf 35 mld, secondo giorno di sciopero - Economia - ANSA.it, che richama il WSJ)

ROMA - La Grecia prenderà in prestito 35 miliardi di euro dal fondo temporaneo salva-Stati Efsf per finanziare il piano di austerity per ricevere gli aiuti. Lo scrive il Wall Street Journal citando documenti ufficiali del piano, che prevede anche che Atene raccoglierà entro fine 2012 4,5 miliardi di euro da operazioni di privatizzazione.

Forse ci sono buone speranze per il rimborso di mz12.

se tutto va in porto come deve andare e il retail rimane fuori la mz 012 viene rimborsata...questo perlomeno è quello che penso io
 

Andre_Sant

Forumer storico
il sole si limita a dire quello che diciamo noi da settimane..
ossia che il retail sarà risparmiato o meno a seconda di come andrà lo swap..
ciao
Andrea
 

StockExchange

Forumer storico
se tutto va in porto come deve andare e il retail rimane fuori la mz 012 viene rimborsata...questo perlomeno è quello che penso io

Che rimborsino la marzo e poi non rimborsino la maggio e la agosto tenderei a escluderlo. Getterebbe un ulteriore elemento di iniquità e arbitrarietà.
Passi aver restituito fino ad Agosto 2011.
Li si stava mettendo a punto il salvataggio 2.0, si stavano definendo le condizioni dei nuovi aiuti e si stava entrando in un'altra fase che poi doveva integrarsi con l'esm. E la successiva scadenza, marzo appunto, cadeva a distanza di molti mesi, anche nell'anno solare successivo, che comunque fa un'altro effetto.
Ma pagare a marzo e non pagare nell'arco dei 5 mesi successivi altre due scadenze lo trovo delirante.
Tra l'altro anche come impegno finanziario la parete da scalare è proprio a marzo.
Quindi se per ora i privati retail vengono pagati, il 2012 dovrebbe venir rimborsato.
Ovviamente è giusto che le scadenze mantengano un differenziale di prezzo, perchè un giorno in più o in meno in Grecia può fare la differenza, che anche a fronte di accordi presi poi la situazione precipiti dal giorno alla notte per colpi di testa politici, disordini sociali e cose del genere.
 
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fiboo

Forumer storico
se tutto va in porto come deve andare e il retail rimane fuori la mz 012 viene rimborsata...questo perlomeno è quello che penso io

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(ANSA - Wall Street Journal: da Efsf 35 mld, secondo giorno di sciopero - Economia - ANSA.it, che richama il WSJ)

ROMA - La Grecia prenderà in prestito 35 miliardi di euro dal fondo temporaneo salva-Stati Efsf per finanziare il piano di austerity per ricevere gli aiuti. Lo scrive il Wall Street Journal citando documenti ufficiali del piano, che prevede anche che Atene raccoglierà entro fine 2012 4,5 miliardi di euro da operazioni di privatizzazione.

Forse ci sono buone speranze per il rimborso di mz12.
mz12 si..e le altre no? :down:
 

carib

rerum cognoscere causas

Quel che conta, par di capire, e' il tasso di adesione allo PSI dei titolari dei toli in scadenza 2012-2014. Se dovesse essere sorprendentemente alto, la grecia potrebbe non introdurre le CAC (o non applicarle).

Nel frattempo, sembra di capire che lo swap sara' aperto ANCHE al "retail" costituito da "qualified investors" (cioe' i "pesci grossi") che saranno sollecitati dalle rispettive banche depositarie ad aderire.

Uno dei problemi che vedo e' quello del timing: per capire grosso modo il tasso di adesione probabile ci vogliono a mio parere almeno tre settimane.
Poi ne resterebbero due per passare alle CAC, se necessario.
 

Andre_Sant

Forumer storico
Che rimborsino la marzo e poi non rimborsino la maggio e la agosto tenderei a escluderlo. Getterebbe un ulteriore elemento di iniquità e arbitrarietà.
Passi aver restituito fino ad Agosto 2011.
Li si stava mettendo a punto il salvataggio 2.0, si stavano definendo le condizioni dei nuovi aiuti e si stava entrando in un'altra fase che poi doveva integrarsi con l'esm. E la successiva scadenza, marzo appunto, cadeva a distanza di molti mesi, anche nell'anno solare successivo, che comunque fa un'altro effetto.
Ma pagare a marzo e non pagare nell'arco dei 5 mesi successivi altre due scadenze lo trovo delirante.
Tra l'altro anche come impegno finanziario la parete da scalare è proprio a marzo.
Quindi se per ora i privati retail vengono pagati, il 2012 dovrebbe venir rimborsato.
Ovviamente è giusto che le scadenze mantengano un differenziale di prezzo, perchè un giorno in più o in meno in Grecia può fare la differenza, che anche a fronte di accordi presi poi la situazione precipiti dal giorno alla notte per colpi di testa politici, disordini sociali e cose del genere.


cmq sia oltre alla agosto hanno rimborsato anche la settembre e la dicembre + tutti i t-bond (i brevi insomma..)

concordo anche io che cmq l'ostacolo vero è quella di fine marzo

14 miliardi di emissione sono tanti, e quindi è difficile (ma non impossibile) che rimborsino a 100 quella e non le altre (e viceversa..)

chiaramente non essendo impossibile cmq, è ovvio che la marzo quoti cmq di piu


ciao
Andrea
 
Stato
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