Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (4 lettori)

[giub]

.... l'importo degli interessi maturati su questo legame fino al giorno di scadenza del pacchetto di 14,4 miliardi. Euro e che sarà rimborsato.
In ogni caso il termine di pagamento di 14,4 miliardi di euro. Euro con scadenza il 20 marzo, a condizione che il contratto è firmato e con il modo in cui l'accordo sul PSI, ha spazio per regolare basata sullo scambio di vecchi con i nuovi titoli fino al 27 marzo.

Questo permette al "taglio", ma non per evitare il rimborso degli interessi maturati.

interessante...quindi in base a questa impostazione sembrerebbe confermato che il rateo viene pagato per intero

 

[fenox]

si, ma tutte le volte che ci si confronta su qualcosa che per noi è contenuto, arrivi tu con una analitica e approfondita argomentazione del tipo:

​

espressione gergale sintetica ed ironica di dissenso usata quando si ritiene che l'argomento in dibattere sia privo di fondamento

 

[fenox]

ad esempio...ritengo sia una BUFALA anche l'ipotesi del dubbio che il Parlamento greco non approvi le misure della Troika....mentre sono convinto che anche questo passaggio sarà una tappa di avvicinamento all'obbiettivo che tuttavia resta ancora lontano e irto di ostacoli

 

[marcob77]

il calcolo che si fa è abbastanza semplice: 15 cash + 35 bond quarantennali full greek risk.
Attualmente i titoli > 2012 quota sui 22

100x0,35x0,22=7,7

7,7+15=22,7

se mettiamo che il nuovo quarantennale possa arrivare a valere 40 (che sarebbe non poco vista la situazione), allora avresti un recupero di 15+14=29

E' qui che non capisco... perchè si fa il paragone con un titolo full greek risk? Il fatto che sia legge inglese non dovrebbe dare garanzie maggiori???
ciao e grazie!

 

[karl]

il calcolo che si fa è abbastanza semplice: 15 cash + 35 bond quarantennali full greek risk.
Attualmente i titoli > 2012 quota sui 22

100x0,35x0,22=7,7

7,7+15=22,7

se mettiamo che il nuovo quarantennale possa arrivare a valere 40 (che sarebbe non poco vista la situazione), allora avresti un recupero di 15+14=29

Si dovrebbe considerare che gli attuali bond lunghi valgono intorno a 22 dato che si pensa che il loro nominale verrà dimezzato; i nuovi bond con cedola 3,5% circa dovrebbero valere molto di più, altrimenti a 22 varrebbe la pena di comprarli, dato un rendimento annualizzato, per il solo flusso cedolare, di circa il 16%
PS
I nuovi bond dovrebbero essere trentennali, non quarantennali

 

[Nobody's]

atene, Piove uno dirotto. Alle 17 comincia manifestaz ma sara Lunga notte (Voto presumibilmente mezzanotte

 

[giub]

E' qui che non capisco... perchè si fa il paragone con un titolo full greek risk? Il fatto che sia legge inglese non dovrebbe dare garanzie maggiori???
ciao e grazie!

la legge inglese non aggiunge un collaterale o una ulteriore garanzia, se non quella di rendere una eventuale riscrittura del regolamento più difficile (ad esempio convertirli, con una legge del parlamento, in dracme )...e cambiare la legge che regola un eventuale default..
In sostanza il rischio di insolvenza rimarrebbe al 100% greco, non avrebbe nemmeno il 30% zc AAA della prima ipotesi di swap.
ciao

 

[FNAIOS]

 

[StockExchange]

Ragionando in termini di swap forzoso... sul forum si parla sempre di un recuperto totale di 20/30 circa... Mi sembra che tale valore sia troppo basso. Sono un principiante in materia e mi baso solo sui prezzi di mercato. Se un titolo FULL RISK greco ora va dai 20 ai 30 circa (lasciamo perdere marzo), se si prendono 15 +35 e i nuovi titoli saranno valutati B con legge inglese, perchè questi nuovi titoli dovrebbero quotare meno di 20 se il rapporto deficit/pil della grecia migliorerà di colpo??? Per la sfiducia dei mercati???

Perchè il debito/pil resterà ancora allarmente, Shauble si è fatto prendere le convulsioni, perchè allo stato attuale, estrapolando, risultava che nel 2020 di arrivava al 136% debt/pil rispetto al 120% auspicato, che è comunque tanto.
Il tutto in un quadro futuro come quello dell'esm in cui chiedere ulteriori sacrifici agli obbligazionisti può diventare la regola piuttosto che l'eccezione.
Poi se torna l'appetito per il rischio sale tutto è ovvio... si può pagare per oro anche la spazzatura.

 

[giub]

Si dovrebbe considerare che gli attuali bond lunghi valgono intorno a 22 dato che si pensa che il loro nominale verrà dimezzato; i nuovi bond con cedola 3,5% circa dovrebbero valere molto di più, altrimenti a 22 varrebbe la pena di comprarli, dato un rendimento annualizzato, per il solo flusso cedolare, di circa il 16%
PS
I nuovi bond dovrebbero essere trentennali, non quarantennali

si, 22 include il rischio di default disordinato.
Infatti il mio calcolo 15+7,7 dava 22,7, che è molto meno di quello a cui valorizzano lo swap, cioè 28.
E infatti se valuti il trentennale 40, il rendimento nominale di cui tu parli passerebbe al 8,75%. Ma il recovery rimane di 29.