Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (16 lettori)

[sethi]

si
ci deve spaventare questo 39.3%?
mi sembra bassino, significa che le banche hanno scaricato molto nei mesi passati agli hedge?
grandi categorie che mancano fondi pensione a mio avviso ma non credono siano più del 10-15%
boh

si infatti................ancora tutto da vedere

 

[ficodindia]

Vorrei essere ottimista (anche se ho vendendo negli ultimi tempi 8/10 dei titoli che avevo in portafoglio, rassegnandomi, sic!!!) però non credo proprio che si potranno fare grandi cose dal punto di vista giudiziario. La cosa, infatti, l'hanno studiata bene. Ovviamente era tutto preparato da mesi.
Il punto fondamentale è (ripeto): chi avrebbe la competenza (giurisdizione) in materia. Sicuramente non si potrà citare uno stato sovrano (o presunto tale) davanti ad un tribunale italiano.

Ci sone le corti internazionali, ad esempio la corte di giustizia europea, e i suoi tribulnali di primo grado, a cui possono ricorre anche i privati.

 

[Abulico]

Testo completo IIF

Paris, March 7, 2012 — The members of the PCIC strongly support the recent agreements among Greece, Euro Area authorities and the IMF on a new adjustment and financing program for Greece, including the common understanding of the terms of a voluntary exchange of privately held Greek debt, as presented in the February 21, 2012 statement by the Steering Committee of the PCIC. The PCIC members also note the voluntary debt exchange offers made by the Hellenic Republic on 24 February 2012.

In this context, the following PCIC members state that they intend to participate in the debt exchange offers by tendering and, if applicable voting, securities which are the subject of these offers owned by them for their own account or their insurance technical general account amounting in aggregate to €81 billion, or 39.3% of the €206 billion total PSI eligible debt. Neither the PCIC nor any of its members makes any recommendation or offers any advice to any other holder of PSI eligible debt. Each such holder must make their own decisions on whether or not to participate in the debt exchange offers, based on their own particular interests and on the advice and assistance of their own advisers.

Boh....ma Dallara non rappresentava 155 mln.????...qua siamo alla meta'....

 

[papandreu]

si infatti................ancora tutto da vedere

non voglio credere che sono stati così inetti da negoziare per mesi ad un tavolo con gente che non rappresentava nemmeno il 50% del totale debito...

ma con queste menti sopraffine non si può mai sapere....

 

[sethi]

non voglio credere che sono stati così inetti da negoziare per mesi ad un tavolo con gente che non rappresentava nemmeno il 50% del totale debito...

ma con queste menti sopraffine non si può mai sapere....

condivido quanto dici sarebbe veramente il colmo

 

[bosmeld]

Senza responsabilita', da un altro forum...




Greek website BankingNews.gr | Online ????????? ????????? reports that so far around €156bl out of €206 bl or 76% have offered to participate in the PSI. The breakdown is:

GR ISINs (Greek law) €135-136 bl out of € 177.4 bl or 76.6% participation
XS ISINs (Foreign law) €13.5-14 bl out of € 18 bl or 77% participation
Loans €6-7 bl out of € 7.9 bl
The last date for voting is tomorrow Thursday, 9 pm CET, though many custodians

have imposed prior deadlines and are already on a best effort basis. If the participation rate in bonds under Greek law is confirmed then it would enable the enforcement of CACs and almost certainly require it. Officials are indicating that it is likely that CACs will be used unless participation significantly increases (triggering the CDS). There are reports that 5 state owned pension funds are refusing to participate, total holdings €2 bl. Minister of Finance would most likely force them to participate with an executive order. It was also stated that if PSI does not go ahead the official sector financial support would disappear. Furthermore, there will be no cash sweeteners for holdouts. Assuming that CACs are activated this could only be referring to foreign law bonds where blocking minorities have been accumulated and implies that Greece will default on them Market rumours that the deadline will be extended (the deadline for this is 4pm CET) have been denied by the Head of the Debt office. Hard talk which could get even harder as the deadline approaches while the market rhetoric remains unconvinced. Did we really go through this process to get a hard default in the end? At the very least a disorderly one will have been avoided. Foreign law bonds (GREECE, HELNRR) bonds continue to be the main focus in the market. For all trades language as to bonds tendered status will apply. ​

se i numeri sono corretti, direi bene.

caccano al 100% i bond grecie, e forse si salvano gli hold out esteri

 

[Mr.Noob]

Gira la voce, alimentata dalla schizofrenia di voce in circolazione, che nel caso in cui si raggiunga più del 90% delle adesioni non vengono attivate le Cac e i bond residuali non scambiati possono essere annullati senza che ciò comporti defualt del debitore. Certo questo può accadere, ma nella Repubblica della banane non certo in uno stato di diritto. Giuridicamente anche un solo creditore deve essere pagato altrimenti è bancarotta. La questione dei CDS non è diritto. I CDS sono governate da regole contrattuali vincolanti per le parti che hanno sottoscritto il contratto di assicurazione. La legge è cosa diversa. L'ISDA non è un tribunale bensì un ente privato.
Il dilemma dello swap greco - Il Sole 24 ORE

sopra il 90% è considerata unanimità e quindi del 10% rimanente possono farne quello che vogliono senza siano attivate le CAC

 

[giub]

Paris, March 7, 2012 — The members of the PCIC strongly support the recent agreements among Greece, Euro Area authorities and the IMF on a new adjustment and financing program for Greece, including the common understanding of the terms of a voluntary exchange of privately held Greek debt, as presented in the February 21, 2012 statement by the Steering Committee of the PCIC. The PCIC members also note the voluntary debt exchange offers made by the Hellenic Republic on 24 February 2012.

In this context, the following PCIC members state that they intend to participate in the debt exchange offers by tendering and, if applicable voting, securities which are the subject of these offers owned by them for their own account or their insurance technical general account amounting in aggregate to €81 billion, or 39.3% of the €206 billion total PSI eligible debt. Neither the PCIC nor any of its members makes any recommendation or offers any advice to any other holder of PSI eligible debt. Each such holder must make their own decisions on whether or not to participate in the debt exchange offers, based on their own particular interests and on the advice and assistance of their own advisers.

Boh....ma Dallara non rappresentava 155 mln.????...qua siamo alla meta'....

quelli sono i 30 pezzi grossi...
In totale l'IIF ha 450 membri
Investors With 39% of Greek Debt Agree to Join in Swap, IIF Says - Bloomberg

 

[Abulico]

Facciamo quattro conti...

Il debito "GR" ammonta a 177 mld...

IIF............... 81 mld
Fondi Greci.... 19 mld

Se le banche Greche hanno in pancia 45 mld il totale e' 145 mld...circa 82%...

 

[giub]

Il debito "GR" ammonta a 177 mld...

IIF............... 81 mld
Fondi Greci.... 19 mld

Se le banche Greche hanno in pancia 45 mld il totale e' 145 mld...circa 82%...

mi sa che non si possano sommare...dentro quei 81 mld dell'IIF ci sono anche banche greche

The members of the IIF creditor-investor committee who agreed to participate are Ageas, Allianz SE, Alpha Bank SA, Axa SA (CS), La Banque Postale, Banco Bilbao Vizcaya Argentaria SA, BNP Paribas SA (BNP), CNP Assurances SA, Commerzbank AG (CBK), Credit Agricole SA, Credit Foncier, Dekabank Deutsche Girozentrale, Deutsche Bank AG (DBK), Dexia SA, Emporiki Bank of Greece SA, Eurobank EFG, Assicurazioni Generali SpA, Greylock Capital Management, Groupama SA, HSBC Holdings Plc, ING Bank, Intesa Sanpaolo SpA (ISP), KBC Groep NV, Marfin Popular Bank Plc, Metlife Inc., National Bank of Greece SA (ETE), Piraeus Bank SA, Royal Bank of Scotland Group Plc, Societe Generale SA and Unicredit SpA.