Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2 (4 lettori)

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PASTELLETTO

Guest
Stasera sulla 7 per "L'Infedele" ci sarà un incontro su "Chi sono i rapinatori dell'economia mondiale".
Gad Lerner è un pò noiosetto, ma interverranno Lucrezia Reichlin, Francesco Giavazzi, Dario Cossutta, Giorgio Airaudo, Vittorio Malagutti ed altri.

I soldi gli stati se li dovrebbero riprendere dove sono e come disse il mitico Sean Connery alias Jimmy Malone: "Non c'è nessuno che non sappia dov'è il whisky, il problema è sapere chi vuole ostacolare capone".
 

carib

rerum cognoscere causas
I soldi gli stati se li dovrebbero riprendere dove sono e come disse il mitico Sean Connery alias Jimmy Malone: "Non c'è nessuno che non sappia dov'è il whisky, il problema è sapere chi vuole ostacolare capone".

Il termine "riprendere" presuppone che tali "soldi" spettino allo Stato.. e non agli attuali proprietari. A quali "soldi" ti riferisci"?
Ai mitici "tesori svizzeri" frutto di evasione fiscale?
 

russiabond

Il mito, la leggenda.
Finanza e Mercati > In primo piano

Accordo vicino sulla ristrutturazione del debito greco, probabile un "haircut" del 50%

Cronologia articolo24 ottobre 2011









Ormai "è vicino" l'accordo - tra i paesi dell'area euro e gli investitori privati, prevalentemente banche - sul taglio rafforzato dei pagamenti sui titoli di Stato della Grecia. Secondo fonti comunitarie citate da France Presse potrebbe orientarsi attorno al 50 per cento rispetto al valore nominale dei bond. Intanto, oggi durante il briefing di metà giornata con la stampa, il portavoce del commissario europeo agli Affari economici Olli Rehn, Amadeu Altafaj ha riferito che l'intesa «è relativamente vicina».
Secondo una fonte comunitaria i governi dell'area euro, presumibilmente dietro il pressing della Germania, puntavano ad aumentare questi haircut al 60 per cento. Nel secondo piano di aiuti alla Grecia, lo scorso luglio, era stato fissato al 21 per cento circa, nell'ambito di un articolato meccanismo di scambio di titoli in cui la partecipazione dei privati veniva declamata dall'Ue come «volontaria».

A fronte di queste richieste le banche si sarebbero orientate a fare come controfferta quella di un haircut del 40 per cento, secondo un'altra fonte Ue. «Se si parla di un 60 per cento» da parte dei governi «e di un 40 per cento dalle banche, probabilmente si arriverà a una via di mezzo», spiega una fonte. Tuttavia i negoziati non sono chiusi e al momento non è stato deciso ancora nulla.
Intanto però il rafforzamento di queste ipotesi che si è avuto dopo il vertice europeo di ieri ha innescato nuovi crolli della Borsa di Atene. Pesano sia le pesanti flessioni delle banche greche, che hanno i bilanci pieni di bond del paese, sia i timori di ricadute sui vari fondi pensionistici, a loro volta pesantemente esposti al debito pubblico. Nel primo pomeriggio l'indice composito della piazza ateniese accusa un meno 5,93 per cento.
 
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carib

rerum cognoscere causas
Russia: bentornato.
Si negozia tra il 40% e il 60%.. e si immagina i termini ne conseguano.
Resta da confermare il carattere formale "volontario" ed il limite
di durata (fino al 2020, o esteso al 2040).
Se si arriva ad un accordo, ed esso si concreta entro fine anno.. il Marzo 2012 potrebbe diventare un vero affare.. e forse anche le altre 2 scadenza 2012..

SE.
 

russiabond

Il mito, la leggenda.
Russia: bentornato.
Si negozia tra il 40% e il 60%.. e si immagina i termini ne conseguano.
Resta da confermare il carattere formale "volontario" ed il limite
di durata (fino al 2020, o esteso al 2040).
Se si arriva ad un accordo, ed esso si concreta entro fine anno.. il Marzo 2012 potrebbe diventare un vero affare.. e forse anche le altre 2 scadenza 2012..

SE.


Ciao Carib e ...grazie :up:

ma per adesso entro sul misto ...

parte 5/12 e resto a prezzi ...bassi ...sulla 2022 non voglio "sorprese" ...e se le faranno voglio non trovarmi sbilanciato ...

il rischio rimane ...ma ci stà pure la possibilità di fare dei bei gain ..e non pochi ;)

se rimborsano 100 sulle 2012 ...i prezzi comunque delle altre non staranno fermi ...quindi mi puo andare bene anche di uscire a 45-50 sulle 2022 ....comunque farei dei bei gain ...

il massimo sarebbe che partissero con dei buy back a mercato subito dopo lo swap;)
 

russiabond

Il mito, la leggenda.
quindi i privati sono "immuni" allo swap, non è cosa loro
come mai allora il mercato prezza i tds a 30-40?


...in Grecia di certo non c'è mai nulla ...

l'unica cosa è cercare di danzare ...dentro e fuori ...e non rimanere incastrati ...anche se questo lo sai sempre dopo :(

probabile e sarebbe ora che da qui si riparta per risalire ...sempre che non ci siano disertori :lol:...tra le banche ...anche questo lo saprai dopo ...ma nel frattempo se "aderissero" volontariamente in tanti almeno l'80%...sarebbe un successo e le quotazioni sarebbero ritornate di nuovo a livelli ...intressanti...

ma questo lo saprai sempre dopo ...quindi o anticipi ...o resti fuori ...

io dopo il 21 luglio ho aspettato e sono entrato ...mi hanno ciulato e pure a prezzi alti le 2012 a circa 76-77/100 ...questa volta anticipo e speriamo non rimanere ciulati per la 2^ volta ...

certo che rimanere ciulati anche sulle 2022 a 33 ...mi sembra TANTO strano ....:lol:
 

karl

M.A.S.
quindi i privati sono "immuni" allo swap, non è cosa loro
come mai allora il mercato prezza i tds a 30-40?

Perché non c'è ancora certezza e la gente non si fida.
Inoltre il mercato è quasi bloccato, le banche non comprano nè vendono; i privati appena sentono parlare di Grecia scappano; molte banche non consentono neppure di trattare questi bond.
PAURA
 

ficodindia

Forumer storico
quindi i privati sono "immuni" allo swap, non è cosa loro
come mai allora il mercato prezza i tds a 30-40?

Perchè il grosso degli operatori nel mercato sono banche e grandi istituzioni finanziarie. Il prezzo(Danaro/Lettera) è determinato da loro. L'intervento del piccolo risparmiatore ha un peso irrilevante. Inoltre l'incertezza in merito alla definizione dell'accordo e al coinvolgimento anche dei piccoli risparmiatori fanno il resto. La possibilità che il piccolo risparmiatore sia esculso dal taglio del debito consegue dalla valutazione delle dichiarazioni fatte dalle autorità ufficiali in merito alla volontarietà dell'accordo, pertanto non è una certezza.
 
Stato
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