Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 2

[general gain]

La Grecia avrebbe bisogno si di un haircut ma esclusivamente sotto forma di differimento delle scadenze e rinegoziazione del tasso facciale.
Avrebbe così tempo di privatizzare, risanare e riacquistare sufficiente credito da potersi riaffacciare su mercato....e converrebbe anche alle banche e soprattutto agli altri PIGS.
Non capisco perchè non lo vogliono capire...

 

[tommy271]

Crisi/ Vertice euro, problemi in negoziato su 'haircut' banche

Berlino chiede svalutazione bond greci del 50% nominale



Bruxelles, 26 ott. (TMNews) - Il vertice dell'Eurozona che si tiene stasera a Bruxelles rischia di incontrare un grosso scoglio nel negoziato sulla partecipazione 'volontaria' dei creditori privati (banche e fondi d'investimento) al secondo programma di aiuti alla Grecia. A quanto si apprende a Bruxelles, i tedeschi non sarebbero per niente soddisfatti dell'offerta delle banche, che accetterebbero una svalutazione ('haircut') del 40% dei titoli greci in loro possesso, mentre Berlino e altre capitali chiedono di arrivare al 50-60 per cento. Il problema, tuttavia, non è tanto nella cifra, quanto nel fatto che per i tedeschi deve trattarsi di una riduzione del valore nominale dei bond: in latri termini, se i privati detengono 200 miliardi di titoli greci, il valore delle obbligazioni deve ridursi a 100 miliardi.

Il timore è che, attraverso vari artifici contabili e giocando sull'allungamento dei tempi di rimborso, le banche finiscano col ridurre il debito greco molto meno di quanto previsto. Secondo i calcoli dei tedeschi, ad esempio, l'attuale offerta di una svalutazione del 40% corrisponderebbe, a livello nominale, a un riduzione pari appena la 20%.

 

[StockExchange]

Su questo thread lo potevi leggere questa mattina con il cappuccino in mano ...
I relativi commenti li trovi nelle pagine indietro.

Perchè dove pensi che hanno preso l'informazione al TG5?

 

[L'Anti Tricheco]

Perchè dove pensi che hanno preso l'informazione al TG5?

loro hanno detto che son uscite dal vertice UE di oggi queste "indiscrezioni"...........

 

[tommy271]

loro hanno detto che son uscite dal vertice UE di oggi queste "indiscrezioni"...........

Infatti ... ma noi abbiamo un filo diretto con Atene .

 

[GiveMeLeverage]

lo hanno appena detto ora al tg5.....................

15% cash subito............35% con titoli a 30 anni al 6% e un 50% haircut

se è cosi è un furto.............visto che il 35% a 30 anni...rischia in futuro un nuovo haircut.................solo di un 15% si ha una sicurezza quindi......

E' una proposta in linea con gli attuali prezzi di mercato.
Ho provato a calcolare l'NPV con diversi tassi d'attualizzazione.

t.a. = 15% (rendimento a scadenza del 2040 @ 31,46)
npv = 29,4

t.a. = 12,5%
npv = 32,4

t.a. = 10%
npv = 36,8

Usare il tasso del 15% trovo sia una forzatura, visto che post-swap la situazione debitoria greca migliorerebbe.
A tassi inferiori si vede come l'NPV sale rapidamente.
Certo sui titoli più brevi lo swap risulta maggiormente penalizzante, visto le loro quotazioni più elevate.

 

[Brisico]

Su questo thread lo potevi leggere questa mattina con il cappuccino in mano ...
I relativi commenti li trovi nelle pagine indietro.

Si l'ho sentito anche io ora al Tg5, il bello anzi il brutto da quello che ho capito è la conferma che anche noi privati piccoli risparmiatori avremo questa orribile decurtazione infatti ora si spiegano le quotazioni attuali dei bond greci tutte intorno a 30-40.

 

[StockExchange]

Crisi/ Vertice euro, problemi in negoziato su 'haircut' banche

Berlino chiede svalutazione bond greci del 50% nominale



Bruxelles, 26 ott. (TMNews) - Il vertice dell'Eurozona che si tiene stasera a Bruxelles rischia di incontrare un grosso scoglio nel negoziato sulla partecipazione 'volontaria' dei creditori privati (banche e fondi d'investimento) al secondo programma di aiuti alla Grecia. A quanto si apprende a Bruxelles, i tedeschi non sarebbero per niente soddisfatti dell'offerta delle banche, che accetterebbero una svalutazione ('haircut') del 40% dei titoli greci in loro possesso, mentre Berlino e altre capitali chiedono di arrivare al 50-60 per cento. Il problema, tuttavia, non è tanto nella cifra, quanto nel fatto che per i tedeschi deve trattarsi di una riduzione del valore nominale dei bond: in latri termini, se i privati detengono 200 miliardi di titoli greci, il valore delle obbligazioni deve ridursi a 100 miliardi.

Il timore è che, attraverso vari artifici contabili e giocando sull'allungamento dei tempi di rimborso, le banche finiscano col ridurre il debito greco molto meno di quanto previsto. Secondo i calcoli dei tedeschi, ad esempio, l'attuale offerta di una svalutazione del 40% corrisponderebbe, a livello nominale, a un riduzione pari appena la 20%.

Dio che accozzaglia di imprecisioni...
ma chi è che scrive questi pezzi?
L'ultima frase che vuol dire?
Allora evidentemente stanno confrontando pere e mele:
Sarebbe che Berlino chiede il 50-60% di haircut sul nominale e le banche il 40% di taglio sul net present value (che indubbiamente si può ottenere conservando un nominale più alto).
In tal caso sarebbero due posizioni ancora assai distanti...

 

[L'Anti Tricheco]

Infatti ... ma noi abbiamo un filo diretto con Atene .

 

[L'Anti Tricheco]

Si l'ho sentito anche io ora al Tg5, il bello anzi il brutto da quello che ho capito è la conferma che anche noi privati piccoli risparmiatori avremo questa orribile decurtazione infatti ora si spiegano le quotazioni attuali dei bond greci tutte intorno a 30-40.

il bello è che non lo considerano default.....

per me è un furto legalizzato....e poi ci si lamenta dei nostri politici.....

ma chi ha comprato a prezzi bassi attuali ok.........e quelli ( soprattutto greci ) che hanno comprato a 100 qualche anno fa???

sono davvero basito...............