Titoli di Stato area Euro GRECIA Operativo titoli di stato - Cap. 3

:cool:.

Nella peggiore delle ipotesi fai conto che possono anche azzerare il debito in bond, ma non basta: sono circa 30 MLD di GR e circa 5 di Isin Esteri. Cioè un hard-default.

La somma da recuperare è però intorno a 80/90 MLD.

Con l'OSI sarebbe necessario un haircut intorno al 30/35% dei prestiti UE/BCE.

Tieni conto che, anche nei peggiori default (e i nostri GGB sono stati tra questi) qualcosa si recupera sempre ... perciò lo stato greco cosa vuoi che possa fare su una quota di GR a soli 30 MLD?

(n.b: le mie cifre sono "arrotondate" ...)


:benedizione:

speriamo !! ;)
 
carissimi, vedo ancora la tempesta sui nostri titoli e secondo me sarà un autunno caldo... mi preoccupa molto il caso italia e spagna perchè la sfiducia su questi paesi porterebbe molta sfiducia in tutta europa e la grecia ne sarebbe risucchiata velocemente anche se si trova più in zona tedesca...
l'economia nella realtà non si riprende, la federal reserve diminuirà il suo qe perchè gli stati uniti hanno fatto prima di noi quello che serviva, anche finanziariamente. la nostra unica possibilità (come europa) è che la bce prenda in mano la situazione continuando a rassicurare i mercati. Prevedo altri downgrade ...bancari...
 
carissimi, vedo ancora la tempesta sui nostri titoli e secondo me sarà un autunno caldo... mi preoccupa molto il caso italia e spagna perchè la sfiducia su questi paesi porterebbe molta sfiducia in tutta europa e la grecia ne sarebbe risucchiata velocemente anche se si trova più in zona tedesca...
l'economia nella realtà non si riprende, la federal reserve diminuirà il suo qe perchè gli stati uniti hanno fatto prima di noi quello che serviva, anche finanziariamente. la nostra unica possibilità (come europa) è che la bce prenda in mano la situazione continuando a rassicurare i mercati. Prevedo altri downgrade ...bancari...

A livello internazionale ci sono sempre le solite stronzate estive.
Non cominciamo a farci le pippe mentali.
L'anno scorso di questi tempi i GGB non erano a 40/50 e la situazione internazionale era peggio di ora.
Le crisi non durano in eterno, non facciamoci prendere dal loop della ricorrenza delle cazzate a livello emotivo.

Se gli stati uniti finiscono il QE è pure meglio per il lungo periodo.
 
A livello internazionale ci sono sempre le solite stronzate estive.
Non cominciamo a farci le pippe mentali.
L'anno scorso di questi tempi i GGB non erano a 40/50 e la situazione internazionale era peggio di ora.
Le crisi non durano in eterno, non facciamoci prendere dal loop della ricorrenza delle cazzate a livello emotivo.

Se gli stati uniti finiscono il QE è pure meglio per il lungo periodo.

Permettimi di dissentire. Il governo italiano è fragilissimo, basta poco per farlo cadere, immagina cosa farebbe la speculazione internazionale. Inutile prendersela con le agenzie di rating quando il paese invecchia e spende lo 0,6 in ricerca e sviluppo invece del 3%.... la grecia rispetto all'anno scorso è migliorata tantissimo, ma non è migliorato il sistema italia. non conosco quello spagnolo, ma certo non ce la passiamo bene e anche le previsioni di crescita vengono ogni volta riviste al ribasso....
 
Permettimi di dissentire. Il governo italiano è fragilissimo, basta poco per farlo cadere, immagina cosa farebbe la speculazione internazionale. Inutile prendersela con le agenzie di rating quando il paese invecchia e spende lo 0,6 in ricerca e sviluppo invece del 3%.... la grecia rispetto all'anno scorso è migliorata tantissimo, ma non è migliorato il sistema italia. non conosco quello spagnolo, ma certo non ce la passiamo bene e anche le previsioni di crescita vengono ogni volta riviste al ribasso....

il governo italiano non è fragilissimo, non esiste proprio visto che, di fatto, siamo commissariati dall'unione al pari degli altri Pigs e, forse, in maniera minore, lo sono anche altri stati europei.
si va verso una UE più forte dove i singoli stati e i loro governi conteranno sempre meno.
 
Permettimi di dissentire. Il governo italiano è fragilissimo, basta poco per farlo cadere, immagina cosa farebbe la speculazione internazionale. Inutile prendersela con le agenzie di rating quando il paese invecchia e spende lo 0,6 in ricerca e sviluppo invece del 3%.... la grecia rispetto all'anno scorso è migliorata tantissimo, ma non è migliorato il sistema italia. non conosco quello spagnolo, ma certo non ce la passiamo bene e anche le previsioni di crescita vengono ogni volta riviste al ribasso....

Io nella trappola delle ag di rating che scoprono l'acqua calda non ci casco.
Il discorso del paese che invecchia, la speculazione internazionale e tutto il resto sono argomenti triti e ritriti e vengono tirati fuori ogni santa estate e ogni qualvolta che si svegliano le ag di rating con i loro report ovvi quanto inutili. Cosa può fare la finanza internazionale lo sappiamo e lo abbiamo visto e io grazie a quello che hanno fatto sui BTP ho messo a segno un bel +30%, tutto incassato. E se ci riprovano, lo rifaccio un'altra volta, perchè il mercato non mangia se stesso.

Quindi, se uno deve mettersi a dire l'Italia invecchia, il deficit è alto, si stava meglio quando si stava peggio, sono sempre i migliori che se ne vanno e gallina vecchia fa buon brodo, perchè S&P (universalmente noti per capirne di economia quando due che chiaccherano al bar, non ne hanno mai azzeccata una, è semplicemente storia che non le azzeccano) ha fatto la sua scureggina estiva, scatenando nell'investitore medio il panichello da spiaggia, allora, dico, ai luoghi comuni ne aggiungo uno io: nessuna crisi è infinita e con calma anche questa si avvia a soluzione.

Dal punto di vista greco staremo a vedere se la soluzione ci piacerà o no, ma dal punto di vista italico se mi fanno tornare lo spread a 500 significherà solo che il MEF con il suo conto in Banca d'Italia farà una delle sue operazioni di riacquisto strappando di mano alle massaie cacasotto qualche miliardino di TdS e io contribuirò, come già fatto, con quello che posso.

Bonanotte.
 
il governo italiano non è fragilissimo, non esiste proprio visto che, di fatto, siamo commissariati dall'unione al pari degli altri Pigs e, forse, in maniera minore, lo sono anche altri stati europei.
si va verso una UE più forte dove i singoli stati e i loro governi conteranno sempre meno.

Quoto. La situazione è semplicemente cambiata e l'Italia come "singola nazione" e, del resto, come tutte le altre, conta molto meno di prima.
 
Io nella trappola delle ag di rating che scoprono l'acqua calda non ci casco.
Il discorso del paese che invecchia, la speculazione internazionale e tutto il resto sono argomenti triti e ritriti e vengono tirati fuori ogni santa estate e ogni qualvolta che si svegliano le ag di rating con i loro report ovvi quanto inutili. Cosa può fare la finanza internazionale lo sappiamo e lo abbiamo visto e io grazie a quello che hanno fatto sui BTP ho messo a segno un bel +30%, tutto incassato. E se ci riprovano, lo rifaccio un'altra volta, perchè il mercato non mangia se stesso.

Quindi, se uno deve mettersi a dire l'Italia invecchia, il deficit è alto, si stava meglio quando si stava peggio, sono sempre i migliori che se ne vanno e gallina vecchia fa buon brodo, perchè S&P (universalmente noti per capirne di economia quando due che chiaccherano al bar, non ne hanno mai azzeccata una, è semplicemente storia che non le azzeccano) ha fatto la sua scureggina estiva, scatenando nell'investitore medio il panichello da spiaggia, allora, dico, ai luoghi comuni ne aggiungo uno io: nessuna crisi è infinita e con calma anche questa si avvia a soluzione.

Dal punto di vista greco staremo a vedere se la soluzione ci piacerà o no, ma dal punto di vista italico se mi fanno tornare lo spread a 500 significherà solo che il MEF con il suo conto in Banca d'Italia farà una delle sue operazioni di riacquisto strappando di mano alle massaie cacasotto qualche miliardino di TdS e io contribuirò, come già fatto, con quello che posso.

Bonanotte.
i miei giudizi non si basano su quello che dicono le agenzie di rating, ma sull'esperienza lavorativa diretta. nelle aziende dove ho lavorato io si premia la mediocrità, non l'eccellenza. si preferisce il dipendente che non rompe perchè molte aziende sono statali o parastatali piuttosto che il dipendente proattivo che però esige una dignità e uno stipendio adeguato. fiat ha cercato lo sconto sul lavoro, non l'investimento sulla qualità... e così tante aziende in italia...
 
Lasciamo stare la sit-comedy politica italiana che altrimenti non ce ne usciamo più. Ciò che è accaduto, continua a succedere e succederà ancora finché ci sarà il B. Che tiene i suoi scagnozzi x le balls. In Grecia dovremmo prendere un po di fiato non appena ci sarà il via libera del governo sulle nuove misure da adottare...entro il 19 luglio possibilmente.
 
i miei giudizi non si basano su quello che dicono le agenzie di rating, ma sull'esperienza lavorativa diretta. nelle aziende dove ho lavorato io si premia la mediocrità, non l'eccellenza. si preferisce il dipendente che non rompe perchè molte aziende sono statali o parastatali piuttosto che il dipendente proattivo che però esige una dignità e uno stipendio adeguato. fiat ha cercato lo sconto sul lavoro, non l'investimento sulla qualità... e così tante aziende in italia...

Eh, va bene, sono le esperienze di chiunque stia nel mondo del lavoro, anche le mie. Ma da questo non deduco automaticamente il pessimismo finanziario, al massimo deduco quello sociale, di un popolo che è destitato a sparire.
 

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