La torre di Babele.....ottobre 2003 (6 lettori)

Seashore

Forumer storico
cumulate ha scritto:
x Seashore.
Mi hanno colpito due cose che hai scritto.
1) presumibilmente 20500 sia il minimo assoluto del movim.ribassista
Minimo assoluto e non minimo finale di chiusura temporale!

...intendi dire che partito l'ipotetico rialzo di medio dobbiamo attenderci per il lunghissimo periodo (anni) comunque un min inferiore a 20500 ?
2) nella descrizione del tuo ts dai dei livelli strettissimi, almeno per oggi, dove è facile fare stop and reverse. quante volte lo fai se accade ?
te lo chiedo perchè mi ha stupito l'equity (mezzo miliardo delle vecchie lirette con un lotto di fib in un anno di laterale sono da superenalotto per me) che non mi riesco a spiegare con stop and reverse multipli, facilmente ottenibili in periodi di bassa volatilità e direzionalità.


Ciao Cumulate ;)

Riguardo al punto (1):
No..
la mia visione ciclica è che siamo all'interno dell'ultimo 3anni che chiude il ciclo a 12 anni..
All'interno di questo 3 anni partito dalle twintowers,
a mio parere il minimo è già stato fatto,
e quel minimo viene chiamato min Assoluto, in quanto non superabile.
Il minimo di chiusura ciclica invece è quello che presumibilm dovrebbe essere in autunno 2004, cioè la chiusura del ciclo 3anni,
anche lì ovviamente avremo un minimo, ma ritengo possa essere ben superiore e quello di marzo 2003. Spero di essermi spiegato meglio

Riguardo al punto (2):
Sì oggi i livelli erano strettissimi, ma per fortuna non sempre è così!
Io per rottura di livello in genere intendo 20 punti al di sopra (o al di sotto)
con volumi, velocemente,..e per almeno 5minuti al di sopra/sotto del livello.
Oggi ho operato esclusivamente a rialzo,
sulla rottura del livello indicato (25160/180 mib30) per un tot di quasi 200ticks.
Il ribasso non l'ho fatto (<160) perchè non mi interessava in quanto sapevo dal Ts che un eventuale ribasso per oggi sarebbe stato molto debole e così è stato.
Il ts sul daily, ti ricordo, lavora SOLO in apertura daily.
E' chiaro che lavorando in intraday coi suoi livelli, fai molti più punti di quanti non ne faccia lui con un'operaz al giorno!

Per domani i livelli sono nuovamente stretti:
Sopra 25188 LONG senza problemi.
Mentre segnala debolezza solo sotto 25148

Ciclicamente oggi abbiamo chiuso secondo me il 15gg sia in europa che in America, quindi il TS è perfettam in linea.
Bye
 

Josè Arcadio Buèndia

Forumer storico
Re: onda b?

Ciao Denis :)

ovviamente sai bene che Elliott ha un target x tutte le stagioni
e ci cerca di "capire" il passato x interpretare il futuro.
Inoltre, personalmente, cerco di conciliare Elliott,
con altre Teorie od ipotesi di lavoro.
Perchè se + situazioni mi portano ad un risultato simile,
ho maggiori probabilità di essere sullo scenario giusto.
Senza sottuvalutare gli altri indici internazionali.
Ci deve essere una certa armonia di onde tra loro.

denismascetti ha scritto:
Non sono un veterano di borsa, ma a me sembra che l’impulso che dovrebbe essere finito in questi giorni, rappresenti un’onda “a”(a partire da inizio 2002). Ecco come la vedo io:
range onda 1 33300-22700
range onda 2 22700-27000
range onda 3 27000-20550
range onda 4 20550-26700
range onda 5 26700-20500
range onda a 20500-26400
(l’onda 3 è più piccola della 1, ma molto più impulsiva, e comunque è più piccola della 5. Inoltre quella che io considero l’onda 5, che alcuni di voi descrivono come “b”, è suddivisa in 5 sotto-onde(26700-23600/23600-25200/25200-21700/21700-23800/23800-20500) e rappresenta per ciò una fase impulsiva! Una conferma verrebbe da una frammentazione dell’onda “b” in due sotto-onde…. Staremo a vedere!

Innanzitutto, penso che siamo tutti concordi nel dire che, questa struttura,
ha avuto origine il 17 aprile a 33548 di Mib30, confermato sul Mibtel.
( il Fib, con il cambio di contratto quotava, causa dividendi, 500 punti in meno,
e quindi non ha rotto il top di Dicembre 2001 a 33580 )

Secondo me dimentichi un'onda. Io la vedo così:

- onda 1 da 33548 a 30503 del 5 maggio

- onda 2 da 30503 a 31770 del 17 maggio 52% rintracciamento

- onda 3 da 31770 a 22698 del 24 luglio

- onda 4 da 22698 a 27029 del 28 agosto 47% rintracciamento

- onda 5 da 27029 a 20542 del 10 ottobre

Qua, x me l'impulso è finito, perchè a marzo 2003 a 20530,
abbiamo sì rotto il minimo di ottobre 2002,
ma negli ultimi 10 minuti di contrattazione e il giorno dopo
abbiamo aperto in gap e siamo saliti fino al 9 settembre.
Ma, cosa + importante, sia il Nasdaq che lo S&P non hanno intaccato,
il minimo dell'anno precedente.

Quindi la mia idea è che a 20530 si sia formata una B in overlap e conto:

- onda A da 20542 a 26766 del 2 dicembre

- onda B da 26766 a 20530 B in overlap

- onda C da 20530 a 26418

Al momento C potrebbe essere ancora in evoluzione,
oppure essere terminata in Failure.
Il conteggio è molto + chiaro oltreoceano,
dove gli indici hanno rotto al rialzo il massimo di dicembre.

denismascetti ha scritto:
Vedendo tutto il movimento da fine 2000:
range onda 1 50000-35000
range onda 2 35000-41000
range onda 3 41000-23500
range onda 4 23500-33500
range onda 5 33500-20500

Perciò io mi attendo un’onda “b” che rintracci il 50% della “a”, per poi avere una “c” che, in caso di rottura di 27000, potrebbe estendersi fino al gap in area 30000; in tal caso potremmo essere in presenza di una fase impulsiva, con un’onda 4 che ri-punti verso area 27000 per poi raggiungere il target della formazione rettangolare a 33000 punti sotto forma di onda 5. Nel caso, invece, che l’onda “b” non riesca a rompere la parte superiore del canale laterale, prenderei in seria considerazione l’ ipotesi di una continuazione del down-trend, anche se al momento non mi sembra un’opzione verosimile, dando un occhio ai fondamentali e alla ripresa dei tecnologici ….. dite che è troppo semplice? Oppure sono solo troppo ottimista? Certo l’economia reale non sta migliorando, e la Cina mette paura alle nostre aziende……..
:(

Per il discorso del conteggio dal massimo di marzo 2000,
potremmo essere scesi in 3 o 5 movimenti.
La sostanza non cambia.

Per me sono 3 e conto ( valori fib ):

- Onda A da 51335 a 42055 del 17 aprile '00

- Onda B da 42055 a 49050 del 08 novembre '00 ( il Mib30 fece il massimo in settembre )

- Onda C da 49050 a 23725 del 21 settembre '01

Il punto però è che il minimo del 21 settembre '01 a 23541
è avvenuto con il panico tipico di un'onda C di un'A-B-C + grande. ( causa attentato )
Quindi la mia opinione è che la prima parte del movimento correttivo
sia terminata. Dove l'A-B-C sopaelencato non sia altro che un'A di superciclo.

La B di superciclo da 23541 a 33548 del 17 aprile. E quindi mi riaggancio
al primo intervento sopra.

L'impulso sceso da 33548 a 20542 dovrebbe essere la A di un'a-b-c di C finale.

Quindi non è detto che rintracci + del 50 %, anzi...

Il mio punto di vista è quindi, che sotto 20530 dovremmo sicuramente andarci.
E sono anche sostanzialmente d'accordo sul target di Mibo,
anche se credo che occorrerà qualche mese in + ( :-D )

Spero di essere stato sufficientemente chiaro... :)

p.s. Su questo thread, delle c@zzate ( in buona fede ), le abbiamo scritte tutti.
Però serve anche scriverle, perchè mettendo insieme tante idee,
ci possono saltar fuori degli spunti su cui studiare e lavorare.
Se io fossi un fenomeno e azzeccassi sempre tutto, non starei a perder tempo su un forum. :)
Perchè il forum serve x imparare e confrontare le idee con altri utenti.
 

Fren

Forumer attivo
Se x caso a qualcuno interessa cosa può succedere domani darei la mia previsione di range:
Stamane è mancato il tgt 25000, ma non si sa mai x domani, qui in ogni caso tenterei un long, se invece non si rompe il supporto statico a 25150 ritenterei lo short in area 25400/450
Buon divertimento :lol:
 

Josè Arcadio Buèndia

Forumer storico
Fren ha scritto:
Se x caso a qualcuno interessa cosa può succedere domani darei la mia previsione di range:
Stamane è mancato il tgt 25000, ma non si sa mai x domani, qui in ogni caso tenterei un long, se invece non si rompe il supporto statico a 25150 ritenterei lo short in area 25400/450
Buon divertimento :lol:

Struttura impulsiva terminata sul minimo di oggi ( vedi Mib30 ).
Domani gap-up e poi...si volaaaaaaaaa...si vola ? Svolazza dai. :-D :-D
 

percefal

Utente Old Style
percefal ha scritto:
La situazione generata dal G7 non è sicuramente favorevole ad un investimento in America: il dollaro sta perdendo terreno verso tutte le valute, e le dichiarazioni emerse dopo il fumo di domenica notte non possono che peggiorare la situazione: se la Banca Centrale Giapponese, ad esempio, smettesse di intervenire sul mercato dei cambi, per forza di cose metterebbe in serio pericolo la ripresa della propria economia, alle prese con l'annoso problema di consumi ridotti ed eccessiva produzione, produzione in eccesso che, al momento, sembra poter essere assorbita solo da esportazioni.
Certo, questo scenario dovrebbe favorire la ripresa americana... ma con un PIL che viaggia per ben quattro volte più veloce di quello europeo (nota a margine: Germania ed Italia sembrano essere in recessione), non si capisce perché dagli States stiano fuoriuscendo capitali, anziché entrarvi...

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EUR/USD 1,1594 :rolleyes:
 

andreag

Forumer storico
Buon girnata a tutti

Ieri alle 17:00 o questa mattina
alle 9/10:00 dovrebbe iniziare l' 13simo ciclo giornaliero del quindicinale iniziato il 13 settembre e 6sto giorno del tracy iniziato il 23 settembre


ed alle 13:00 o alle 14:00 circa di oggi la fine del ciclo a 4 ore ????
:-D :-D :-D :-D :-D

Il ciclo a 15 giorni passato è durato 115 ore...il ciclo a 15 giorni Corrente
ne ha fatti 100... :eek:
 

andreag

Forumer storico
andreag ha scritto:
Buon girnata a tutti

Ieri alle 17:00 o questa mattina
alle 9/10:00 dovrebbe iniziare l' 13simo ciclo giornaliero del quindicinale iniziato il 13 settembre e 6sto giorno del tracy iniziato il 23 settembre


ed alle 13:00 o alle 14:00 circa di oggi la fine del ciclo a 4 ore ????
:-D :-D :-D :-D :-D

Il ciclo a 15 giorni passato è durato 115 ore...il ciclo a 15 giorni Corrente
ne ha fatti 100... :eek:

MIB30


DA 26418 a 25590 onda 1 o A (830 punti)

DA 26250 a ??? onda 3 o C primo targhet 26250 - (830 x 1,618) = 24907
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek:



Nasdaq Comp

DA 1914 a 1867 onda 1 (47 punti)

DA 1904 a 1828 onda 3 (76 punti) 47/76=0,618

DA 1856 a 1787 onda 5 (69 punti) primo traghet 1780
 

Josè Arcadio Buèndia

Forumer storico
Josè Arcadio Buèndia ha scritto:
Fren ha scritto:
Se x caso a qualcuno interessa cosa può succedere domani darei la mia previsione di range:
Stamane è mancato il tgt 25000, ma non si sa mai x domani, qui in ogni caso tenterei un long, se invece non si rompe il supporto statico a 25150 ritenterei lo short in area 25400/450
Buon divertimento :lol:

Struttura impulsiva terminata sul minimo di oggi ( vedi Mib30 ).
Domani gap-up e poi...si volaaaaaaaaa...si vola ? Svolazza dai. :-D :-D

Queste sono le soddisfazioni della vita...

Fà un pelino freddo. :-o :-o
 

Nonsoniente

Forumer storico
Ciao Fabio, pazienza lo avesse scritto un sostenitore del rialzo, ma proprio tu che eri e sei il più convinto ribassista di tutto il forum.
Accetta questa questa critica che vuole essere costruttiva. Fino a che ogni ciclo mensile chiudeva più alto del precedente tu continuavi a vedere segnali ribassisti. Lunedì scorso per la prima volta buchiamo la chiusura del ciclo mensile precedente dopo solo cinque sei sedute dalla partenza del nuovo mensile ( chiaro segnale di forte debolezza del mercato) e tu non vedi più ribassi per un mese.
Non è che sotto sotto il tuo istinto innato ti porta ad essere sempre in controcorrente?
Ciao Fabio e non volermene a male.

PS A proposito dei 13000 guarda che per arrivarci non possiamo rimbalzare a quota 20500. Tale quota deve essere tagliata, come una lama di coltello taglia il burro.
 

Josè Arcadio Buèndia

Forumer storico
Rispondo anche a Mauro.... ( p.s. Perchè dovrei volertene ? Con tutto quello che mi hai insegnato... :) )

Ciò che dico è un'ovvietà.
Comunque la chiusura mensile e trimestrale
a 24830, quindi sotto le resistenze di 25175 e 25090 ( che corrisponde al 75% del range della congestione.
Sul Mib30 è 25017. Da qui l'idea che si potesse tentare un long ),
implica la rottura, in ottobre del minimo di oggi a 24750,
ed entro Natale, del minimo di luglio a 24630.

La mia idea di 3 settimane di congestione,
per ora resta in piedi, in quanto il minimo di agosto a 24775
è stato rotto si, ma in intraday.
Ma soprattutto il Mibtel dista ancora l'1% dal minimo
di agosto a 18238.
Penso che da questi valori, ci sia da attendersi
un rilancio verso area 25600 / 25800, prima di crollare.

Per ciò che riguarda i 13000, o meno.
E' l'idea che mi viene dalla mia ipotesi sulla Teoria di Elliott,
dagli studi che ho fatto sulle aree di congestione, e da una mia Teoria sulle
proiezioni dei minimi.
Quando l'indice mi dimostrerà di aver sbagliato cambierò idea.
In quanto è solo un'ipotesi.
Altrimenti a il 13 marzo, invece di mettermi long ( e di dirlo )avrei fatto un massacro
insistendo con lo short.

p.s. Mauro, fino a 15 giorni fà, parlavi di 27000 e 28500... :)
 

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