superbaffone
Guest
saunders hai un avatar perfetto per parlare di politica
PDL + Lega al 30%
- Creatore Discussione popov
- Data di Inizio
f4f
翠鸟科
Molto schematicamente, ritengo che Grillo per immischiarsi con gente che fino a ieri ha considerato -anche giustamente per dirla tutta- da mandare a casa, vorrà in cambio un risultato fortemente simbolico da offrire ai suoi. E io ritengo che in sede di trattativa calerà il carico da undici, IL NO ALLA TAV.
Se Bersani si calerà le braghe il pd (renzi o non renzi) al nord scompare, se non le calerà -come ritengo- Grillo a questo punto rifiuterà (sempre imho, eh!) e lo scenario sarà -televisivamente- questo:
-Berlusconi ha responsabilmente fatto il beau geste offrendo il governo di grande coalizione, anzi suonerà meglio e pertanto verrà definito "governo di responsabilità".
-Bersani per mera partigianeria e miopia ha provato strade che si sono rivelate alla fine impraticabili.
-Sono state perse settimane preziose.
-L'Italia sta affondando per colpa di Bersani
(E berlusconi nel frattempo avrà alzato il prezzo)
condivido anche
ma lo trovo, scusami, molto tattico e se vogliamo partitico
qui siamo di fronte al bivio, stabilità o riforme (vere)
una delle due strade è da prendere: con chi, ne è una conseguenza
se analizzi per i partiti, avremmo
se prendiamo la logica di Berlusconi, la risposta è stabilità: le riforme le gha sempre de facto bloccate o rallentate, tranne le cosette che facevano comodo a
se prendiamo la logica di Grillo ...
chiaro Bersani è al bivio: e scelto cosa fare, ha chiaro anche il come e con chi
ma son quazzi loro
a noi, cosa conviene?
Saunders
Member
Posso aggiungere che berlusconi, sempre che si configuri lo scenario di cui sopra, passerà per uno statista che ha anteposto gli interesse della nazione ai propri?
E che invece bersani passerà per il solito politicante, anzi politicastro, attento solo alle poltrone e alle tasse?
Saunders
Member
condivido anche
ma lo trovo, scusami, molto tattico e se vogliamo partitico
qui siamo di fronte al bivio, stabilità o riforme (vere)
una delle due strade è da prendere: con chi, ne è una conseguenza
se analizzi per i partiti, avremmo
se prendiamo la logica di Berlusconi, la risposta è stabilità: le riforme le gha sempre de facto bloccate o rallentate, tranne le cosette che facevano comodo a
se prendiamo la logica di Grillo ...
Bersani è al bivio: e scelto cosa fare, ha chiaro anche il come e con chi
ma son quazzi loro
a noi, cosa conviene?
Scusa tu se non mi abbandono a questioni meramente filosofiche, la politica è tattica e, per stringare fino al nocciolo, la riassumo così:
Il potere prima lo si conquista e poi lo si esercita
Io mica imputo a bersani l'insuccesso elettorale (beh, sì, anche quello... campagna elettorale da beota), in fondo berlusconi ha preso i voti che immaginavo e grillo quel 1/2% in più che corrispondono a quelli che bersani ha preso in meno del 33% che gli attribuivo. Gli imputo di non aver preteso il voto subito dopo la caduta di berlusconi, si fosse votato allora non credo che berlusconi si sarebbe fermato al 7% come scriveva ieri travaglio, un 20-25% lo avrebbe preso comunque, ma il pd avrebbe stravinto. Era una mossa tattica, e l'ha sbagliata. Come ha sbagliato la mossa tattica di appoggiare Monti in maniera così palese, quando invece il pdl -si badi bene a guida alfano- lo faceva in maniera molto molto pudica, al punto che di fatto la gente è andata a votare senza stare a far tanta distinzione fra Monti (che da buona volpe ha fondato un partito dopo essere riuscito a prendere il posto di quell'altro come uomo politico più odiato d'Italia) e il pd.
ConteRosso
mod sanguinario
Berlusconi è in una situazione win/win
se si formerà un governo Grillo-Bersani lui potrà dire
"vedete siamo l'unica forza seria " e l'alleanza a durerà poco...
se invece sarà cooptato in un governo di larghe intese
sarà una vittoria a chi aveva perso le elezioni
se in fine si tornerà a votare ,potrà a maggior ragione
affermare che la sinistra è incapace di governare
se si formerà un governo Grillo-Bersani lui potrà dire
"vedete siamo l'unica forza seria " e l'alleanza a durerà poco...
se invece sarà cooptato in un governo di larghe intese
sarà una vittoria a chi aveva perso le elezioni
se in fine si tornerà a votare ,potrà a maggior ragione
affermare che la sinistra è incapace di governare
ConteRosso
mod sanguinario
Scusa tu se non mi abbandono a questioni meramente filosofiche, la politica è tattica e, per stringare fino al nocciolo, la riassumo così:
Il potere prima lo si conquista e poi lo si esercita
Io mica imputo a bersani l'insuccesso elettorale (beh, sì, anche quello... campagna elettorale da beota), in fondo berlusconi ha preso i voti che immaginavo e grillo quel 1/2% in più che corrispondono a quelli che bersani ha preso in meno del 33% che gli attribuivo. Gli imputo di non aver preteso il voto subito dopo la caduta di berlusconi, si fosse votato allora non credo che berlusconi si sarebbe fermato al 7% come scriveva ieri travaglio, un 20-25% lo avrebbe preso comunque, ma il pd avrebbe stravinto. Era una mossa tattica, e l'ha sbagliata. Come ha sbagliato la mossa tattica di appoggiare Monti in maniera così palese, quando invece il pdl -si badi bene a guida alfano- lo faceva in maniera molto molto pudica, al punto che di fatto la gente è andata a votare senza stare a far tanta distinzione fra Monti (che da buona volpe ha fondato un partito dopo essere riuscito a prendere il posto di quell'altro come uomo politico più odiato d'Italia) e il pd.
f4f
翠鸟科
beh
la prima legge pd+grillo potrebbe essere quella elettorale
anzi, pure l'unica, e a ragione:
se dalle urne con questa legge elettorale esce l'ingovernabilità, così deve essere
si cambi legge, se ne metta una migliore e si rifaccia da capo
Caront€
Succube a prescindere!
mha..non sono così convinto
che una legge elettorale che permetta di governare a chi a malapena ha preso il 30% sia meglio di questa
Caront€
Succube a prescindere!
aspetta detta così sembra che io sia favorevola a questa legge elettorale...mha..non sono così convinto
che una legge elettorale che permetta di governare a chi a malapena ha preso il 30% sia meglio di questa
in relatà la ritengo indegna.
Quello che volevo dire è che se in paese si vota e 3 schieramenti prendono il 30% ciascuno (più o meno quello successo in Italia)
mi aspetto che legge imponga l'accoppiata di almeno 2 di questi..
altro caso se uno di questi dovesse raggiungere ben altre cifre, chessò 40% per dire...
f4f
翠鸟科
proposta di nuova legge elettorale, da me ( e altri ) firmata l' 8 settembre 2007:
il limite di due legislature per i parlamentari, retroattivo
la modifica della legge elettorale attraverso l'introduzione del voto di preferenza.
il divieto di candidatura in Parlamento per i condannati, in via definitiva o non definitiva, per reati non colposi con pene superiori a 10 mesi e 20 giorni;
secondo me, se l'avessimo adottata nel 2007, l'italia sarebbe diversa
