Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato IV° (Gennaio 2012 - Dicembre 2012) (3 lettori)

[spx]

Mussari? Il "risanatore" del Monte dei Paschi? Mi sto toccando.

Guarda la foto1 di 1

(ANSA) - VICENZA, 28 GEN - ''Si tornera' a quota 100-90 come e' giusto che sia e come i fondamentali del paese dicono''. Lo afferma il presidente dell'Associazione bancaria italiana, Giuseppe Mussari a proposito degli spread tra i titoli italiani e tedeschi.''Sara' lungo e difficile ma sara' cosi''. Ma ci vorranno mesi o anni? ''Il percorso e' nella giusta direzione: per salire lo spread ci ha messo mesi, speriamo ci metta mesi anche per scendere. Comunque i tassi registrati nelle ultime aste fanno ben sperare''.




tutti a comprare btp bot cct ctz lo dice mussari ,ma non e' quello che si e' mangiato mps?

Concordo con Global ...specialemente dopo averne sentito alcuni interventi anni addietro ...siamo in due a Toccarci!

 

[camaleonte]

concordo con global ...specialemente dopo averne sentito alcuni interventi anni addietro ...siamo in due a toccarci!

tre.

 

[belindo]

belindo ciao briscola chiamata cosa intendi briscolone a 5 se e' quello e' troppo bello

Da me è briscola chiamata, si gioca in 5 e prima di cominciare si deve "chiamare" una carta che se l'asciata diventa briscola il colore e la carta il socio di chi ha chiamato......................io la adoro perchè giochi da solo e cambi spesso i soci.............fantastico

 

[belindo]

e' questo il problema che sono di per se' uno strumento complicato, ma se uno ci fa' 4 conti ben fatti, si accorgera' che in fondo le cedole sono striminzite all' inizio, ma poi piu' passa il tempo e piu' cresce sia cedola che il capitale rivalutato.....

il CI cresce anno per anno e quindi pure l' investimento e le cedole....
la differenza sta che nei fissi faccio i conti al millesimo e ho i dindi subito, mentre su un indicizzato non e' cosi'.....
ma a conti fatti, nel lungo secondo me e' piu' valido di un fisso in quanto ti ripara dall' inflazione....

Nel lungo può rendere il 1-2% in più rispetto al fisso inflazionato
Io cassetto solo indicizzati.

 

[stefanofabb]

http://www.investireoggi.it/forum/attachment.php?attachmentid=146420&stc=1&d=1327847124

 

[il carcarlo]

Nel lungo può rendere il 1-2% in più rispetto al fisso inflazionato
Io cassetto solo indicizzati.

qua' ad esempio ho fatto 4 calcoli a spanne, considerando un' inflazione media del 2,5% quella cie' del 2011......


1 gennaio 2011....CI= 1,0271
31 dicembre 2011......CI= 1,05109

differenza (considerando un' inflazione del 2011 dichiarata media del 2,5%)=0,02399

quindi:

CI dicembre 2011= 1,05109
CI dic 2012 = 1,07508 (CI di dic 2011+0,02399)
CI dic 2013= 1,09907
CI dic 2014= 1,12306
CI dic 2015= 1,14705
CI dic 2016= 1,17104
CI dic 2017= 1,19503
CI dic 2018= 1,21902
CI dic 2019= 1,24301
CI dic 2020= 1,2670
CI dic 2021= 1,29099
CI dic 2022= 1,31498
CI dic 2023= 1,33897
CI dic 2024= 1,36296
CI dic 2025= 1,38695
CI dic 2026= 1,41094
CI dic 2027= 1,43493
CI dic 2028= 1,45892
CI dic 2029= 1,48291
CI dic 2030= 1,5069
CI dic 2031= 1,53089
CI dic 2032= 1,55488
CI dic 2033= 1,57887
CI dic 2034= 1,60286
CI dic 2035= 1,62685
CI dic 2036= 1,65084
CI dic 2037= 1,67483
CI dic 2038= 1,69882
CI dic 2039= 1,72281
CI dic 2040= 1,7568
CI dic 2041= 1,7627 (il ci del 2041, l' ho ottenuto dividendo (0,02399/12)*3 ottendo cosi' un CI datato a fine marzo...arrotondato per eccesso, considerando cmq che il rimborso verra' effettualo il 15 marzo 2041


ora basta moltiplicare il nominale e le cedole per i CI teorici, e a spanne si hanno i valori....


accetto obiezioni e critiche da tutti, al fine di migliorare le cose in quanto c'e' sempre da imparare.....

 

[GlobalMacro]

qua' ad esempio ho fatto 4 calcoli a spanne, considerando un' inflazione media del 2,5% quella cie' del 2011......


1 gennaio 2011....CI= 1,0271
31 dicembre 2011......CI= 1,05109

differenza (considerando un' inflazione del 2011 dichiarata media del 2,5%)=0,02399

quindi:

CI dicembre 2011= 1,05109
CI dic 2012 = 1,07508 (CI di dic 2011+0,02399)
CI dic 2013= 1,09907
CI dic 2014= 1,12306
CI dic 2015= 1,14705
CI dic 2016= 1,17104
CI dic 2017= 1,19503
CI dic 2018= 1,21902
CI dic 2019= 1,24301
CI dic 2020= 1,2670
CI dic 2021= 1,29099
CI dic 2022= 1,31498
CI dic 2023= 1,33897
CI dic 2024= 1,36296
CI dic 2025= 1,38695
CI dic 2026= 1,41094
CI dic 2027= 1,43493
CI dic 2028= 1,45892
CI dic 2029= 1,48291
CI dic 2030= 1,5069
CI dic 2031= 1,53089
CI dic 2032= 1,55488
CI dic 2033= 1,57887
CI dic 2034= 1,60286
CI dic 2035= 1,62685
CI dic 2036= 1,65084
CI dic 2037= 1,67483
CI dic 2038= 1,69882
CI dic 2039= 1,72281
CI dic 2040= 1,7568
CI dic 2041= 1,7627 (il ci del 2041, l' ho ottenuto dividendo (0,02399/12)*3 ottendo cosi' un CI datato a fine marzo...arrotondato per eccesso, considerando cmq che il rimborso verra' effettualo il 15 marzo 2041


ora basta moltiplicare il nominale e le cedole per i CI teorici, e a spanne si hanno i valori....


accetto obiezioni e critiche da tutti, al fine di migliorare le cose in quanto c'e' sempre da imparare.....

Non mi torna, anche se non ricordo esattamente il meccanismo di indicizzazione, però se è quello che si usa di solito allora:

CI(k+1)=CI(k)*(1+f)

f tasso di inflazione
CI(k+1) coeff ind tempo k+1
CI(k) '' '' '' k

se f=2,5% allora:

2011 1,0271
2012 1,0527775
2013 1,079096938
2014 1,106074361
2015 1,13372622
2016 1,162069375
2017 1,19112111
2018 1,220899138
2019 1,251421616
2020 1,282707156
2021 1,314774835
2022 1,347644206
2023 1,381335311
2024 1,415868694
2025 1,451265412
2026 1,487547047
2027 1,524735723
2028 1,562854116
2029 1,601925469
2030 1,641973606
2031 1,683022946
2032 1,725098519
2033 1,768225982
2034 1,812431632
2035 1,857742423
2036 1,904185983
2037 1,951790633
2038 2,000585399
2039 2,050600034
2040 2,101865035
2041 2,15441166

La tassazione sul CI, avendo pazienza è un vantaggio, perché mentre sul tasso fisso si paga ogni 6 mesi la tassa sulla cedola, qui sulla parte indicizzata si paga solo alla fine, o quando si vende, quindi il CI si accumula e solo alla fine pago le tasse.
I BTPi dovrebbero comprarli le assicurazioni e gli imprenditori che dovranno pagare il TFR, evidentemente adesso stanno facendo altro, tipo comprare i buoni fruttiferi inidicizzati che rendono meno, ma proteggono meglio dal default, nel senso che fino a "cinque minuti" prima si possono riscattare alla pari e dopo 18 mesi sena perdere gli interessi, lì tra l'altro il tasso d'inflazione è il FOI solo per l'Italia e non l'HICP zona Euro.

 

[stefanofabb]

Non mi torna, anche se non ricordo esattamente il meccanismo di indicizzazione, però se è quello che si usa di solito allora:

CI(k+1)=CI(k)*(1+f)

f tasso di inflazione
CI(k+1) coeff ind tempo k+1
CI(k) '' '' '' k

se f=2,5% allora:

2011 1,0271
2012 1,0527775
2013 1,079096938
2014 1,106074361
2015 1,13372622
2016 1,162069375
2017 1,19112111
2018 1,220899138
2019 1,251421616
2020 1,282707156
2021 1,314774835
2022 1,347644206
2023 1,381335311
2024 1,415868694
2025 1,451265412
2026 1,487547047
2027 1,524735723
2028 1,562854116
2029 1,601925469
2030 1,641973606
2031 1,683022946
2032 1,725098519
2033 1,768225982
2034 1,812431632
2035 1,857742423
2036 1,904185983
2037 1,951790633
2038 2,000585399
2039 2,050600034
2040 2,101865035
2041 2,15441166

La tassazione sul CI, avendo pazienza è un vantaggio, perché mentre sul tasso fisso si paga ogni 6 mesi la tassa sulla cedola, qui sulla parte indicizzata si paga solo alla fine, o quando si vende, quindi il CI si accumula e solo alla fine pago le tasse.
I BTPi dovrebbero comprarli le assicurazioni e gli imprenditori che dovranno pagare il TFR, evidentemente adesso stanno facendo altro, tipo comprare i buoni fruttiferi inidicizzati che rendono meno, ma proteggono meglio dal default, nel senso che fino a "cinque minuti" prima si possono riscattare alla pari e dopo 18 mesi sena perdere gli interessi, lì tra l'altro il tasso d'inflazione è il FOI solo per l'Italia e non l'HICP zona Euro.

aggiungo che Il valore dell’Inflazione (su questo BTPI) di Riferimento al tempo base (15 settembre 2009) é pari a 107,91533.
buona sera a te

 

[Prospero]

Incrociamo le dita per le aste di domani che con le scadenze a 5 e 10 anni sono importantissime , il trend è ben impostato nonostante Fitch.
Se andassero bene sarebbe un bel segnale di ritrovata fiducia verso il nostro Paese e una piccola luce in fondo ad un tunnel ancora lungo . Bravo Monti!

 

[camaleonte]

aggiungo che Il valore dell’Inflazione (su questo BTPI) di Riferimento al tempo base (15 settembre 2009) é pari a 107,91533.
buona sera a te

Buongiorno.
Grazie a tutti voi per le esercitazioni dei calcoli sul 41 che, condivido.Me li avete risparmiati ma, data la scadenza lunga, me la sarei presa con molto comodo.

A partire da oggi e, per tutto Febbraio ci saranno aste importanti per i ns.
TDS. Pur intendendo cassettare i titoli, non disdegno la possibilità di poterli comunque tradare col favore delle circostanze che, possono nascere
dal mancato accordo sul debito greco con i privati. Emblematico:

la presenza di un piano segreto " B " per la Grecia:BankingNews.gr | Online ????????? ?????????