Titoli di Stato Italia Trading Titoli di Stato "volume V" (Gennaio 2013 - Dicembre 2013)
- Creatore Discussione stefanofabb
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Baro
Umile contadino
A che prezzo?Presi in zona Cesarini 20k del 41ì al prezzo di chiusura. Lo so è un rischio grosso ma m'è scappato il dito che ero riuscito a tener fermo fino a quel momento, cosa ci posso fare.
sagitta
Forumer attivo
..capito,grazie!
Prospero
Io speriamo...
A quello di chiusura, 88,34.
Baro
Umile contadino
Non imbarazziamoci...mi basta che raggiunga presto i 142...
Bipbipbip
Nuovo forumer
Vendere o tenere i BTP?
Salve,
mi sono appena iscritto a questo forum e saluto i moderatori e i partecipanti.
pochi giorni fa, il mio promotore finanziario mi ha chiamato per consigliarmi di vendere i BTP che ho in portafoglio (acquistati da me su mia iniziativa in passato), incassare la plusvalenza e acquistare dei fondi obbligazionari globali/paesi emergenti.
Premesso che nessuno può garantire i rendimenti futuri, ho detto che i rendimenti di questi BTP sono abbastanza buoni, tra il 4 e il 6% lordo annuo, quindi dovremmo trovare un investimento che ci dia altrettanto.
Io intendo tenere i titoli fino a scadenza, quindi come dice il promotore in un altra email, il variare della quotazione dei titoli non mi importa (a me no che debba vendere inaspettatamente o l'Italia fallisca).
Lui, ni ha spiegato molto dettagliatamente via email il rendimento reale dei miei BTP, prendendone uno ad esempio; copio e incollo il suo calcolo:
<<Lei in portafoglio ha questo titolo:
Come vediamo nella finestra il BTP ha scadenza a giugno 2017, durata approssimativa di 3 anni e 5 mesi (per semplificare diciamo 3,5 anni)
Il valore di vendita al momento è di circa 108,6 ciò significa che ad oggi con una vendita si otterrebbero circa 10860 euro lordi oltre il rateo di interesse.
Attendendo la scadenza si percepirebbe invece al 1 giugno 2017 10.000 euro.
Nel calcolo dell’interesse effettivo di oggi del titolo occorre tenere in considerazione che il capitale non è più 10.000 ma 10.860, cioè il costo che sosterrebbe chi investe oggi nel titolo.
Da ciò si ricava che la cedola lorda di 4,75% scende a 4,75/108,6 = cioè 4,37% lordo a questo valore dobbiamo scorporare il minor incasso finale 8,6% : 3,5 = 2,45%
Quindi (perdonerà la grossolanità del calcolo che non considera la capitalizzazione composta quindi sottostima leggermente il rendimento) approssimativamente il rendimento di 4,37 lordo va decurtato di 2,45%. L’operazione ha quindi un rendimento effettivo lordo che calcolato in capitalizzazione composta è di circa 2,30%.
Proprio sulla base di questi calcoli sul sito c’è un indicatore nella colonna di destra accanto ad ogni titolo (non sempre affidabile al 100%) che indica il rendimento netto del titolo a scadenza, nello specifico si indica circa un 2% netto.
Il titolo vale oggi 108,6 + rateo da vendita oggi 0.2 -- totale 108,8
quanto si matura a scadenza ? 100 + cedole in scadenza (4,75% x 3,5) = 16,62 % = 116,62 approssimativo
mantenendo il titolo per altri 3,5 anni si ottiene un rendimento aggiuntivo approssimativo (senza considerare il reinvestimento delle cedole) di 116,62 – 108,8 = 7,82
Spero che dopo questi esempi troverà più chiara la mia affermazione, il rendimento effettivo derivante dal mantenimento di questo titolo fino a scadenza è di circa 2,3% lordo annuo, in assenza di problemi dell’emittente. >>
Per me questo calcolo funziona se si acquista oggi a 108, ma io ho acquistato questo BTP l'01/08/2012 a 98.8.
Vorrei capire se il calcolo del promotore è corretto e dove sbaglio io.
Ringrazio in anticipo e se servono altre info chiedetele.
Salve,
mi sono appena iscritto a questo forum e saluto i moderatori e i partecipanti.
pochi giorni fa, il mio promotore finanziario mi ha chiamato per consigliarmi di vendere i BTP che ho in portafoglio (acquistati da me su mia iniziativa in passato), incassare la plusvalenza e acquistare dei fondi obbligazionari globali/paesi emergenti.
Premesso che nessuno può garantire i rendimenti futuri, ho detto che i rendimenti di questi BTP sono abbastanza buoni, tra il 4 e il 6% lordo annuo, quindi dovremmo trovare un investimento che ci dia altrettanto.
Io intendo tenere i titoli fino a scadenza, quindi come dice il promotore in un altra email, il variare della quotazione dei titoli non mi importa (a me no che debba vendere inaspettatamente o l'Italia fallisca).
Lui, ni ha spiegato molto dettagliatamente via email il rendimento reale dei miei BTP, prendendone uno ad esempio; copio e incollo il suo calcolo:
<<Lei in portafoglio ha questo titolo:
Come vediamo nella finestra il BTP ha scadenza a giugno 2017, durata approssimativa di 3 anni e 5 mesi (per semplificare diciamo 3,5 anni)
Il valore di vendita al momento è di circa 108,6 ciò significa che ad oggi con una vendita si otterrebbero circa 10860 euro lordi oltre il rateo di interesse.
Attendendo la scadenza si percepirebbe invece al 1 giugno 2017 10.000 euro.
Nel calcolo dell’interesse effettivo di oggi del titolo occorre tenere in considerazione che il capitale non è più 10.000 ma 10.860, cioè il costo che sosterrebbe chi investe oggi nel titolo.
Da ciò si ricava che la cedola lorda di 4,75% scende a 4,75/108,6 = cioè 4,37% lordo a questo valore dobbiamo scorporare il minor incasso finale 8,6% : 3,5 = 2,45%
Quindi (perdonerà la grossolanità del calcolo che non considera la capitalizzazione composta quindi sottostima leggermente il rendimento) approssimativamente il rendimento di 4,37 lordo va decurtato di 2,45%. L’operazione ha quindi un rendimento effettivo lordo che calcolato in capitalizzazione composta è di circa 2,30%.
Proprio sulla base di questi calcoli sul sito c’è un indicatore nella colonna di destra accanto ad ogni titolo (non sempre affidabile al 100%) che indica il rendimento netto del titolo a scadenza, nello specifico si indica circa un 2% netto.
Il titolo vale oggi 108,6 + rateo da vendita oggi 0.2 -- totale 108,8
quanto si matura a scadenza ? 100 + cedole in scadenza (4,75% x 3,5) = 16,62 % = 116,62 approssimativo
mantenendo il titolo per altri 3,5 anni si ottiene un rendimento aggiuntivo approssimativo (senza considerare il reinvestimento delle cedole) di 116,62 – 108,8 = 7,82
Spero che dopo questi esempi troverà più chiara la mia affermazione, il rendimento effettivo derivante dal mantenimento di questo titolo fino a scadenza è di circa 2,3% lordo annuo, in assenza di problemi dell’emittente. >>
Per me questo calcolo funziona se si acquista oggi a 108, ma io ho acquistato questo BTP l'01/08/2012 a 98.8.
Vorrei capire se il calcolo del promotore è corretto e dove sbaglio io.
Ringrazio in anticipo e se servono altre info chiedetele.
Baro
Umile contadino
Alcune cose...
forse era meglio postare il tuo quesito sul thd TDSitalia di cui l'argomento è attinente...comunque cerco di risponderti senza numeri perchè è da stamattina alle 7,30 che leggo numeri e ormai non ci vedo più. Il rendimento del tuo titolo ad oggi è del 2,13% netto annuo se il titolo lo compri oggi con il fair value attuale. Non posso certo dirti se vendere o comprare altro, ti posso solo dare degli input a cui tu devi darti risposta:
- Perchè vuoi vendere? Perchè non hai fiducia nel sistema Italia o perchè vuoi rendimenti maggiori?
- Se vuoi rendimenti maggiori quali titoli comprare, quali scadenze, quali emittenti e quale valuta?
- Sei consapevole che al rendimento maggiore si accompagna quasi sempre rischio maggiore?
- Sei consapevole che titoli con duration lunga sono più volatili nelle quotazioni e se malauguratamente tu dovessi liquidare ti potresti trovare anche sotto al prezzo di vendita?
-Il tuo promotore è indipendente o lavora per qualche collocatore?
Mi fermo...rifletti...
forse era meglio postare il tuo quesito sul thd TDSitalia di cui l'argomento è attinente...comunque cerco di risponderti senza numeri perchè è da stamattina alle 7,30 che leggo numeri e ormai non ci vedo più. Il rendimento del tuo titolo ad oggi è del 2,13% netto annuo se il titolo lo compri oggi con il fair value attuale. Non posso certo dirti se vendere o comprare altro, ti posso solo dare degli input a cui tu devi darti risposta:
- Perchè vuoi vendere? Perchè non hai fiducia nel sistema Italia o perchè vuoi rendimenti maggiori?
- Se vuoi rendimenti maggiori quali titoli comprare, quali scadenze, quali emittenti e quale valuta?
- Sei consapevole che al rendimento maggiore si accompagna quasi sempre rischio maggiore?
- Sei consapevole che titoli con duration lunga sono più volatili nelle quotazioni e se malauguratamente tu dovessi liquidare ti potresti trovare anche sotto al prezzo di vendita?
-Il tuo promotore è indipendente o lavora per qualche collocatore?
Mi fermo...rifletti...
Bipbipbip
Nuovo forumer
Ciao,
il promotore è Fineco, e il mio orizzonte temporale è lungo.
L'idea di vendere è del promotore, e se lo facessi, sarebbe per avere un maggiore rendimento (+ rischi).
Come indicato, il consiglio è di acquistare fondi obbligazionari paesi emergenti anche in valuta
Grazie
il promotore è Fineco, e il mio orizzonte temporale è lungo.
L'idea di vendere è del promotore, e se lo facessi, sarebbe per avere un maggiore rendimento (+ rischi).
Come indicato, il consiglio è di acquistare fondi obbligazionari paesi emergenti anche in valuta
Grazie
Prospero
Io speriamo...
Germania: rimpatrio dell'oro
Il titolo dell'articolo sembra catastrofico ma, almeno si spera, non è così
.
Rimpatrio dell'oro: piano B della Germania in caso di fallimento dell'euro? | MoneyFarm Blog
Buona serata a tutti, Antonio.
Il titolo dell'articolo sembra catastrofico ma, almeno si spera, non è così
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Buona serata a tutti, Antonio.
popov
Coito, ergo cum.
per caso sono fondi pioneer?
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