Obbligazioni perpetue e subordinate tremonti bond, cosa sono?

[piergj]

provo a risponderti...

...mantendendo un linguaggio semplice ma efficace.

Allora, immaginiamo che questa grande crisi porti anche un solo anno in pareggio per le banche italiane. Attenzione ho detto pareggio. Era gi' avvenuto dopo le due torri.....

Ebbene, a fronte di un prestito miliardario, nessun interesse deve essere pagato allo stato per il primo anno, quindi niente cedolone per il tesoro, niente oneri per le banche.

Già basta questa mancata cedola per rendere, il rendimento medio l'operazione, già assimilabile ad un bTp...per cui un tasso ragionevole.

Ma ti confido che un anno con una perdita importante ma decisamente innocua ai fini della sopravvivenza della banca...porta a far rendere i tremonti bond zero. Difatti se la misura dell 8 per cento del patrimonio di vigilanza venissa intaccata e scendesse al 7,2 avremmo una riduzione a 90 del valore bond. Anche se negli anni seguenti le banche tornano in utile il ns tremonti dovrebbe faticare per ottenere una restituzione del capitale in quanto solo se gli utili distribuibili saranno talmente intensi da ritornare a 100.... che si produrranno interessi.

Insomma c'è il rischio che per almeno due tre anni costino zero alle banche ....altro che 8,5%



La seconda che posti è più tecnica....ma comprensibile,...sempre se le banche veramente facessero maggior credito....forse non lo sarà .

In pratica per ogni tot che va a patrimonio un tot può essere prestato.
In effetti per ogni Tot che la banca raccoglie solo una percentuale ad una cifra va a patrimonio, il resto si impiega in prestiti e mutui.

Se raccogli un miliardo dalla clientela ne presti oltre 900 milioni e il resto va a patrimonio. Quindi metti 100 a patrimonio.

Se tremonti ti da direttamente 1 miliardo di patrimonio...fatti i conti...puoi prestare almeno 10 volte tanto.

Saluti

Pierluigi

 

[piergj]

E la questione dei Premi indivuduali ?

Insomma se io fossi Alessandro o Corrado...che farei ?

1 - Pranzetto tutti assieme

2 - Prosit a tremonti

3 - mi accorderei sul quantum, ovviamente ce ne deve essere per tutti

4 - concorderei una politica del credito, di svalutazione crediti e di bilancio...identica fra tutti i commensali

5 - anche se , sembra, che non ne abbiamo bisogno converrà farlo

6 - si prendono danari aggratis concertando una politica leggermente in passivo a fine 2009. Immunizzato il Bond con un costo zero, come già spiegato prima, mi sarebbe comunque servito come effetto leva incredibile. Infatti se nel 2010-2011 i tassi dovessero aumentare noi commensali, perchè dovremmo emettere bond legati all'euribor con spreads vari, sull'Irs etc etc. c'è il Tvemonti Bond ! La panacea. Ad essere ottimisti è un regalo.

7 - ordinerei un dolce al cioccolato

Saluti

Pierluigi

 

[DinoP]

Grazie piergj,
Tutto chiaro, come avevi già spiegato in post precedenti,
allora, se ho ben capito, nelle verie notizie come quelle di oggi dal sito reuters,
si guardano bene da spiegare i dettagli "occulti" relativi a cedole zero e svalutazione del nominale in caso di eventi diciamo probabili.

Ergo per un utente non del mestiere è più produttivo informarsi su un forum che attraverso canali ufficiali, dove passano notizie troppo grezze.

 

[stockuccio]

sui forum postano tanti ... ognuno con la sua storia, la sua formazione, le sue fonti d'informazione ....
è meglio frequentare un forum che leggere ilsole24ore o similia ....
l'operazione dell'allievo di Reviglio è comunque la migliore possibile, come mi pare dica anche Negus ... data anche la nostra situazione non certo rosea ...
vorrei solo che ci fosse una adeguata vigilanza alle operazioni che una banca può fare per rendere la sovvenzione pubblica di fatto aggratis

 

[piergj]

sapete quale è la cosa da ridere...

sui forum postano tanti ... ognuno con la sua storia, la sua formazione, le sue fonti d'informazione ....
è meglio frequentare un forum che leggere ilsole24ore o similia ....
l'operazione dell'allievo di Reviglio è comunque la migliore possibile, come mi pare dica anche Negus ... data anche la nostra situazione non certo rosea ...
vorrei solo che ci fosse una adeguata vigilanza alle operazioni che una banca può fare per rendere la sovvenzione pubblica di fatto aggratis

....ma a denti stretti, si intende.

da ridere è che si pensa di aver ben mascherato un intervento pubblico come investimento produttivo del tesoro a sostegno delle banche, invece sono soldi regalati. Ebbene si crede che questo sia solo un giochino, che insomma basterà fare politica di bilancio per intascarsi gli aiuti e , magari portare a casa lo stesso i premi (visto che il tetto non l'hanno voluto mettere).

ma...ma...non andrà tutto così a tarallucci e vino. No, ho paura che stavolta i soldi serviranno sul serio, e pure con una certa urgenza. Ho paura che si dirà , tra meno di un anno, che manco bastano 'sti quattro baiocchi.

Ho paura che non rideranno più nemmeno Corrado e Alessandro

Saluti

Pierluigi

PS Ed io meno di loro

 

[piergj]

Dinop , siamo fortunati

Grazie piergj,
Tutto chiaro, come avevi già spiegato in post precedenti,
allora, se ho ben capito, nelle verie notizie come quelle di oggi dal sito reuters,
si guardano bene da spiegare i dettagli "occulti" relativi a cedole zero e svalutazione del nominale in caso di eventi diciamo probabili.

Ergo per un utente non del mestiere è più produttivo informarsi su un forum che attraverso canali ufficiali, dove passano notizie troppo grezze.

Non tutti i forum sono così.

Anzi ad essere sincero sono proprio il contrario.

Questo è un forum di seconda generazione.

Dove addirittura, chi era in contraddittorio con l'altro, altrove, qui diventa fattivamente collaborativo e dialetticamente contrapposto con compostezza e tanto spirito pratico.

'na piccola svitzera.

Ciao

PJ

 

[stockuccio]

beh Tremonti è quello che almeno ha tirato fuori la storia dei fondi dormienti ... magari finita in poca roba, ma, come si dice, meglio di un calcio sui gioielli

 

[yellow]

....ma a denti stretti, si intende.



ma...ma...non andrà tutto così a tarallucci e vino. No, ho paura che stavolta i soldi serviranno sul serio, e pure con una certa urgenza. Ho paura che si dirà , tra meno di un anno, che manco bastano 'sti quattro baiocchi.

Ho paura che non rideranno più nemmeno Corrado e Alessandro

Saluti

Pierluigi

PS Ed io meno di loro

Qualche dubbio/timore lo esterna pure lei, seppure velatamente :

05.03.09 15:05 - Crisi: Marcegaglia, se serve alzare plafond Tremonti-bond

ROMA (MF-DJ)--"Per il momento si parla di 10-12 miliardi di euro. Se le richieste delle banche dovessero essere superiori, mi auguro che le cifre possano essere maggiori".

Lo ha detto il presidente di Confindustria, Emma Marcegaglia, in merito a un possibile aumento del plafond di risorse destinate dal Tesoro al finanziamento dei cosiddetti Tremonti-bond.

 

[piergj]

Si penso, che non bastino

Lo sa pure il nostro fido Tremonti

Oramai dipendiamo da lui e francamente, visto gli altri 600 e passa occupanti dei sediletti rossi a Montecitorio e le loro capacità....ebbene, ci è andata proprio bene!

me lo immagino un p; come una dea ...di quelle che le mitologie pagane raffiguravano con alcuni oggetti in mano, oggetti carichi di significato.

Non so , lo vedrei con un portafoglio da una parte, la penna per firmare cambiali ( con su scritto btp e cct ) dall'altra, e un occhio sulla bilancia che rappresntano i conti dello stato.

e, attorno al portafogli, una sterminata serie di soggetti, tipo raffigurazione dantesca di un cerchio infernale. In primo piano i bianchi capelli di Profumo, le richieste del cavaliere con in mano il modellino di un Ponte, gente con la socialcard, Un tizio in camice bianco col microscopio (la ricerca )....una visione apocalittica

Ciao

PJ

 

[zerocoupon]

Scusate ma non sono riuscito a trovare il testo dell'allegato al decreto, mi potreste postare il link?
Grazie.