Eccoli i primi 2 mostriciattoli
Buona lettura
Depfa Funding II L P EO Pref SEC
WKN 916788 | ISIN XS0178243332
Depfa Funding III L P EO FLR Pref Secs
WKN A0E5U8 | ISIN DE000A0E5U85
There is a loan from Deutsche Pfandbriefbank AG (formerly HRE Bank AG, I use the abbreviation for a better delineation of the HRE Depfa on).
HRE XS0303478118 5,864% später 3M-Euribor+213Bp (entsprach im langfristigen Mittel 5,38%) Kündigung frühestens 2017
HRE later XS0303478118 5.864% 3M Euribor +213 bp (corresponding to the long-term funds 5.38%), terminated earlier than 2017
HRE_XS0303478118.pdf
und drei Anleihen von der Depfa PLC.
and three bonds of Depfa plc.
Depfa II XS0178243332 6,5% Kündigung jederzeit möglich
Depfa II XS0178243332 6.5% terminated at any time
Depfa_II_916788.pdf
Depfa III DE000A0E5U85 10J-Swapsatz+10Bp (entsprach im langfristigen Mittel 4,65%) Kündigung frühestens 2011
Depfa III DE000A0E5U85 10J-swap +10 bp (corresponding to the long-term funds 4.65%), terminated before 2011
Depfa III.pdf
Depfa IV XS0291655727 5,029% später 3M-Euribor+187Bp (entsprach im langfristigen Mittel 5,12%) Kündigung frühestens 2017
Depfa IV XS0291655727 5.029% later 3M Euribor +187 bp (corresponding to the long-term funds 5.12%) terminated earlier than 2017
Depfa IV.pdf
Alle nehmen nicht am Verlust teil, was ihre Kündigungswahrscheinlichkeit wie oben erwähnt erhöhen dürfte.
All rights not to be part of the loss that her resignation will likely increase as above mentioned.
Vom Zinssatz erscheint mir höchsten die Depfa II in einem Umfeld gesunkener Risikoprämien für Banken kündigungswürdig.
The interest rate seems high Depfa II kündigungswürdig sunken in an environment of risk premiums for banks.
Etwas schwieriger ist die Frage, ob die HRE oder eine der Depfas das bessere Investment ist.
Somewhat more difficult is the question of whether the HRE Depfas or one of the better investment.
Beide Banken sind 100%ige Töchter der HRE Holding, die wiederum komplett dem Bund gehört.
Both banks are 100% owned subsidiaries of HRE Holding, which belongs entirely to the federal government.
Ein Ergebnisabführungsvertrag besteht bei beiden nicht.
A profit transfer agreement does not exist for them.
Ich gehe eigentlich davon aus, dass beide Banken saniert und am Ende wieder verkauft werden, eventuell aber getrennt.
I actually assume that both banks rehabilitated and sold again in the end will be, but eventually separated.
Bei der HRE ist die staatliche Unterstützung im Zweifelsfall größer, da dieser Teil mit seinen vielen Pfandbriefemissionen für den deutschen Finanzmarkt wichtiger ist.
When the HRE government support in case of doubt is greater, since this part is important, with its many mortgage bond issues for the German financial market.
Allerdings scheinen hier auch die größten Probleme zu liegen.
However, here also seem to be the biggest problems.
[[(...Text entfernt, bitte oben lesen, falls Interesse)]]]
[[(... Text removed, please read above if you're interested)]]]
Es gibt aber einen gewaltigen Nachteil der Depfa-Anleihen.
But there is a huge disadvantage of Depfa bonds.
Während auf die HRE-Anleihe bei einem ausreichenden Gewinn eine Ausschüttung erfolgen dürfte, steht dies bei den Depfa-Papieren auch bei ausreichendem Gewinn im Ermessen des Vorstandes.
While expected to be placed on the HRE bond with a sufficient profit to a payout, this is fully in Depfa papers also when there is sufficient profit in the discretion of the Board.
Pflicht wird sie nur, wenn andere gewinnabhängige Zahlungen wie Dividenden erfolgen.
Duty will only be made if other profit-related payments such as dividends.
Da die Depfa PLC komplett im Besitz der Holding ist, dürfte sie aber in den nächsten Jahren nicht unbedingt ein Interesse an Dividendenzahlungen haben, wenn man so die Kosten für die Ausschüttungen auf die Anleihen spart (aktuell wären das immerhin 62,6 Mio. jährlich).
Since the Depfa PLC is fully owned by the holding company, but it is likely in the coming years do not necessarily have an interest in dividend payments, if one saves the cost of payouts to the Bonds (currently would be the least 62.6 million per year) .
Es besteht also ein erhebliches Risiko, dass die Depfa PLC auch bei einem möglichen Gewinn die Anleihen noch längere Zeit nicht bedient.
So there is a significant risk that the Depfa plc serves not even at a possible profit of the Bonds or longer.
Dieses strukturelle Risiko hebt in meinen Augen, die Bilanzvorteile kurzfristig nahezu auf, mittelfristig wird es sogar zum Nachteil, da beide Banken hoffentlich irgendwann saniert sind.
This structural risk raises in my opinion, the financial benefits of short-term almost up, even to the detriment of the medium, as both banks are hopefully restored some day.
Man ist hier sehr stark von den Interessen der Aktionäre abhängig.
It is very heavily dependent on the interests of shareholders.
Deshalb habe ich bei der IR der Depfa PLC angefragt, welche Faktoren neben dem Gewinn eine Rolle für die Entscheidung spielen würden.
I have therefore asked the IR Depfa plc, which factors play a role in addition to the profit for the decision would be.
Die Antwort werde ich dann hier einstellen.
The answer, I will then set this.
Ein bisher nicht erwähnter Nachteil der HRE-Anleihe ist ihre Stückelung von 50.000.
A previously mentioned disadvantage of the HRE is their bond denomination of 50,000.
Bei Kursen von zuletzt 18 relativiert sich diese zwar (Mindesteinsatz von 9.000 Euro).
When relative prices of the last 18 recoveries, although (minimum of 9,000 euros).
Allerdings kann man dann nach einem Kursanstieg auch wieder nur komplett aussteigen.
However, you can then get out after a price rise again only complete.
Ein sukzessives reduzieren und damit eine Risikosteuerung des Portfolios ist also erst bei deutlich größeren Positionen möglich.
A successive decrease and thus a risk management of the portfolio is possible only at much larger positions.
Alle anderen Anleihen (auch von der IKB) haben 1.000 Stückelung.
All other loans (including IKB) have 1,000 denomination.
Unterm Strich kann ich aktuell eigentlich nur die HRE-Anleihe empfehlen als langfristiges Investment für Leute mit tiefen Taschen.
Bottom line, I can really only the HRE currently recommended as a long-term investment loans for people with deep pockets.
Bei der Depfa warte ich noch auf die Antwort der IR-Abteilung.
When Depfa I'm still waiting for the response of the IR department.
Guter Tipp, Torman, mittlerweile steht die HRE über 30!
Good tip, Torman, now is the HRE over 30!
Treibend sind hier ganz klar die demnächst stattfindende Bad-Bank-Auslagerung bis 22.01.
Impelling are quite clearly the upcoming bad bank storage until 22.01.
Aber auch bei den Depfa Fundings, hat sich in den letzten Tagen viel getan.
But even with DEPFA Funding has done in recent days much.
916788 mittlerweile 15 Geld.
916,788 now 15 money.
Vor einiger Zeit notierte die sogar über dem HRE Trust.
Noted some time ago that even above the HRE Trust.
Zeitweise war die 916788 dann für 11 zu bekommen.
At times it was getting 916,788 for 11.
Seit einigen Tagen gestiegene Volumina, kaum noch Brief und steigende Kurse.
For several days, increasing volumes, barely letter and rising prices.
Demgegenüber hat die A0E5U8 noch Nachholbedarf, steht knapp 12 Geld.
In contrast, the A0E5U8 still has pent-up demand, which is close to 12 money.
Es wird sich zeigen, dass die Kombination Pref.Sec und Bad-Bank (SPV) höchst positiv ist.
It will be shown that the combination Pref.Sec and Bad Bank (SPV) is very positive.
Abspaltungsverluste ziehen dabei keine Herabschreibungen nach sich (Pref.Sec.) und Verluste des abgespaltenen Portfolios werden "aus dem an die Anteilseigner auszuschüttenden Betrag" getragen und triggern mE eine Bedienung der Hybride.
Elimination of losses under the pull of no Herabschreibungen (Pref.Sec.) And losses of the portfolio will be split off from the amount to be paid to the shareholders and triggered MUs to service its hybrids.
[Bei der HRE natürlich eher als bei der Depfa plc].
[In the HRE of course, more than Depfa plc].
Das Bad-Bank Gesetz ist mit der EU durchverhandelt, hier ändert sich nichts mehr.
The bad bank law is durchverhandelt with the EU, this will change anything.
Und etwaige Auflagen zur Verlustbeteiligung laufen aufgrund der Struktur Pref.
And any requirements to run due to the loss sharing structure Pref.
Sec.
Sec.
in die Leere.
into the void.
Es bleiben harte Auflagen zur Schrumpfung der HRE, die allerdings die Mittelfristige Möglichkeit zur Hybrid-Bedienung nicht gefährden.
There remain severe constraints to the shrinkage of the HRE, but not to jeopardize the possibility of Medium-hybrid operation.
Besondern im Bezug auf die Unklarheit der konkreten Ausgestaltung der Bad-Bank-Auslagerung ein spekulatives Investment.
Particular in relation to the ambiguity of the concrete embodiment of the bad bank swap a speculative investment.
and thank you for reminding us that there are more bad news to come.
:yeah:
:sorpresa:
